Dincolo de febra aurului

Publicat la data de August 23, 2011 de Moise

de Moise Guran

Prin declaraţiile sale publice preşedintele Traian Băsescu a acordat un soi de aprobare condiţionată proiectului Roşia Montană. Preşedintele a pus în discuţie preţul mare al aurului pe piaţa internaţională, sugerând că o dublare a rezervei BNR ar pune România la adăpost de vicisitudinile crizei economice. Băsescu vrea aurul din Apuseni transportat sub formă de lingouri în seifurile BNR şi acesta este argumentul său.

Pentru îmbunătăţirea imaginii sale publice, Gabriel cheltuieşte anual bugete importante pe publicitate. În spoturile audio şi TV câte o măicuţă sau câte un miner se plâng de faptul că în zona Roşia Montană este sărăcie şi că oamenii trăiesc rău fără minerit. Ca şi cum oamenii n-ar putea trăi din turism dacă ar şti cum să îl facă, sau dacă de la Bucureşti cineva ar dori cu adevărat să promoveze zona superbă din Apuseni cu toată istoria şi frumuseţile ei.

În această dezbatere publică ecologiştii spun că nivelul de cianuri folosite este foarte mare şi în locul munţilor de la Roşia Montană va apărea cel mai mare iaz de cianuri din Europa, un pericol major nu doar pentru zonă ci pentru toată reţeaua higrografică ce se varsă în Dunăre şi pentru Dunăre în sine. Dacă ecologiştii şi canadienii se bat cu aceste două argumente de aproape zece ani, cel al preşedintelui reprezintă o noutate şi face apel la spiritul speculativ al românului. Adică dacă tot s-a scumpit aurul de ce să n-avem şi noi mai mult? Atâta doar că aurul respectiv se află deja aici în România. El nu este extras din Canada de firma Gabriel Resources cotată pe bursa de la Toronto. Sau este? Dezbaterile din România au ridicat în ultimele zile acţiunile Gabriel la un nivel istoric. Acţiunea Gabriel este acum de nouă ori mai mare decât în urmă cu doi ani iar valoarea de piaţă a companiei a urcat la 2,5 miliarde de dolari. Dacă acţionarul Gabriel ar vinde acţiunile la acest preţ ar putea cumpăra cam 45 de tone de aur. Fără bătăi de cap, fără războaie de mediu, doar în baza unor declaraţii ale preşedintelui din ţara cu zăcământul.

This entry was posted in MOISE. Bookmark the permalink.

126 Răspunsuri la Dincolo de febra aurului

Pingback: Roșia Montană | ArTiStul mă semnez
de laurentiucat September 6, 2011 at 06:32

mi-am adus aminte si de asta http://www.youtube.com/watch?v=V_ieF7G-WJI
de laurentiucat September 6, 2011 at 06:30

@adrian-bere bem oricand ,da nu vin la bucuresti …daca ai drum spre mare,pe seara,ca ziua sunt pe apa,cu placere.(contul de mail pe yahoo e cu acelasi nick).
@mastic-stramosii nostri aveau o vorba:”patria ubi bene”…
de mastic September 6, 2011 at 04:26

Laurentiucat, am prezentat deja suficiente argumente, dar daca insisti le pot repeta, unii pricep mai greu, recunosc ca si eu am priceput la urma, mai ales pentru ca aceasta companie nu se grabeste deloc ci dimpotriva, se simte excelent pe valurile: uite proiectul, nu e proiectul, uite se face, ba nu se face, si tot asa actiunile tot cresc si scad spectaculos si doar cu asta se si ocupa, este o companie de advertising si de manipulare bursiera, nu o companie de dezvoltare, iar intre timp Rosia Montana si comunitatea locala au fost macinate intr-un proces lent si extrem de dureros.
Dar lasa ca uite asa invatam civism si cinism cu institutiile statului, momentan in stare de ebrietate avansata.
Asta cu denigrarea adversarilor este o tehnica des folosita si de RMGC, compania miniera in cauza. Unii mai masochisti chiar au facut in presa si pe bloguri inventarul tehnicilor de manipulare folosite de RMGC, tot arsenalul.
Deci, repet, zona are valoare istorica, de unicitate, prin faptul ca este locuita neintrerupt, comunitatea locala(in prezent partial distrusa si partial alungata), galeriile romane respective impreuna cu alte vestigii nu pot fi distruse de oameni normali la cap, sunt monumente istorice, nu pot fi mutate, replicile nu au valoarea originalului. Replica Columnei lui Traian de la Muzeul de istorie nu are valoarea originalului. Sunt kilometri intregi de galerii antice. Nu raritati, ci unicat. In Europa mai sunt sute de metri de galerii similare, ceva de genul asta, aici toata zona este ticsita cu situri arheologice neexploatate, nu mai vorbesc de cimitire antice si bisericile din zona, etc.
Dar sa trecem si pe la chestiunile personale, daca zici ca-ti place. Eu nu sunt membru in organizatiile care se ocupa cu salvarea zonei. Pe unii ii simpatizez, pe altii ii suspectez de multe rele, altii imi sunt inidferenti, mai mult sau mai putin. Am picat accidental in aceasta chestiune, am o parere si o exprim. Nu am cumparat casa acolo inainte de venirea RMGC pentru ca pe vremea aia, acum 10 ani, eram student si chiar daca as fi avut bani, mi-as fi luat casa in alta zona la fel de frumoasa, desi nu cu valoare istorica. Rolul oamenilor ca noi nu este sa cumparam case in zona, sa alungam oamenii din zona, cu asta se ocupa RMGC. Eu nu sunt din Alba, dar am o parerea despre zona asa cum ai si tu si oricine. Nu este rolul meu sa fiu un profesionist in ecologie sau in istorie, eu sunt cetatean al acestei tari si am dreptul la opinie. Acum 10 ani am lucrat voluntar intr-o organizatie ecologica si pe vremea aia am cerut inclusiv statie de epurare a apei in Bucuresti. Ma priveste de ce nu mai lucrez sau ce fac eu cu viata mea. Si asta vreau sa le transmit si altora, opinia lor conteaza, enorm. Chiar daca nu sunt ecologisti, chiar daca nu au habar in amanunt despre chestiunile respective. Sunt oameni care se pricep si tot au luat-o razna, total aiurea. Opinia noastra, a cetatenilor neimplicati conteaza la fel de mult, de aia si au mobilizat intregul arsenal de manipulare pentru a contracara evidenta. Din banii contribuabililor. Nu era treaba acestui aparat sa combata societatea civila, treaba acestui aparat era sa-l protejeze pe seful statului de manipulari, denigrare, scenarii, etc, etc. Uite ca ei cu asta se ocupa, pentru ca seful statului i-a tarat in aceasta chestiune mizerabila. Cand i-au aratat cartonasul rosu presedintelui recent existau echipe de la ziarele si revistele afiliate Cotroceniului care se repezeau rand pe rand la cei care strigau lozinci si se faceau ca sunt interesati de un interviu tocmai pentru a le abate atentia cu altceva, si poti verifica pe diverse bloguri manipularile incredibile puse in miscare. Tara colcaie de rusi si alte mizerii si ei se rafuiesc cu societatea civila, ca om fi noi inamicul. HAHAHA, penibil. PENIBIL.
Nu este rolul meu sa ma duc sa dau lectii celor din Rosia Montana, de nici un fel, si nici n-am facut asta, m-am dus acolo ca simplu turist. Si am avut o opinie in legatura cu ce se intampla acolo. Unii dintre localnici sunt de acord cu ea, altii nu. Cei care nu sunt de acord cu mine au plecat din Rosia Montana, si-au vandut casele si au plecat. Eu ce sa le spun, ca nu mai au dreptul sa se pronunte? Dimpotriva, sa spuna cum e sa-ti vinzi casa bunicilor, sa-ti iei mortii din cimitir si sa pleci.
Laurentiucat, in toamna vor vota un proiect de lege care prevede ca in zonele miniere sau cine stie pe unde companiile care au concesiunea in zona sa poata expropria ele, de pe pamanturile proprietarilor si din casele proprietarilor oamenii. De asta ce mai zici? Eu companie vin la balta ta, te dau afara, iau pestele de aur si scot untul din el cu cianura. Chiar daca tu erai fericit cu carasius auratus auratus sau cum ii zice carasului ala de acvariu. Ne pare rau, out.
Asa ca Lurentiucat, nu fii timid, exprima-te, chair daca balta nu e chiar a ta, presupun ca ai inceput sa tii la ea, greu sa te duci in alta parte sa o iei de la capat. Ia spune, instruieste-ne.
de Adrian D September 6, 2011 at 01:32

@ Laurentziu – hai, draga, ca exagerezi la greuceanu, shi te iert pentru asta, ca eshti baiat simpatic.
ca shi tine, gandeam shi eu acum vreun an.
problemul este ca – la fel ca shi in majoritatea discursurilor oficiale shi de firma ale ultimilor trei ani – una se spune pe fatza, shi alta se intampla.
1. daca cu totzii shtim ca RMGC vrea sa scoata TOT aurul de acolo in maxim 20 de ani (ca de-aia vor cu cianura, finca se grabesc), fratele meu alb, CE se va intampla cu zona aia DUPA aia 20 de ani? Cine mama masii va mai baga un eurocent acolo, cand totul o sa arate cum sa arate? ce fel de dezvoltare durabila e aia? ce fel de locuri de munca e alea? dupa 20 de ani, gata, se opreshte viatza pe planeta shi gata, avem un motiv sa bagam Roshia 9-pardon, moise, ca e blogul tau) acolo de unde a ieshit?
2. redeventza e de 4% (comisioanele luate de oamenii politici sau de alde Bogdan Baltazar & Vladescu etc) – ce mai e de discutat aici? E un jaf, punct. Shi adauga la asta ca nota de plata ramane in final tot statului roman (mie, tzie shi antipaticuluicela de mastic ) in ce priveshte shomajul shi saracia oamenilor din zona, bashca securizarea lacurilor de cianura etc.
Laurentziu, cum vine asta?
3. nu, aici nu e vorba de discursul ipocrit al liberalului american care vorbeshte politically correct doar ca sa se afle in treaba – daca nimic nu ne iese la socoteala (nici chestia cu ce cashtiga statul, nici chestia cu dezvoltarea durabila), oare nu cumva sunt SHI ALTE solutzii unde sa iasa ceva la socoteala, shi pe care nu le-am cautat inca?
mastic tzi-a spus clar – shi tind sa il cred in cestiunea asta – ca de catziva ani acolo orice viatza economica a incetat tocmai pentru ca noua tuturor sa ni se para ca do0ar RMGC in shiny armour o sa vina sa salveze amaratul rupt in fund de la Roshia.
Dar shtii ceva?
Probabil ca un ajutor minim din partea statului, bashca u pic de incurajare, ar da zonei aceleia un impuls just sa devina o perla turistica. Fratele meu, Roshia NU e un loc unic in Europa, dar E UN LOC RAR. Daca combini asta cu specificul zonei, itzi da o0 mina de aur turistica.
Asdha ca nu te supara ca itzi spun, dar ruptul in fud are mai multe shanse sa traisaca bine daca nu se ia dupa coruptul in fund de la Bucureshti care vina sa ii vanda gogoshi ca o sa o duca mai bine cu aia 400 de euro pe luna timp de 20 de ani datzi de RMGC pe post de salariu.
Hai sa stam stramb shi sa judecam drept, laurentziu.
Shi mai e cevqa important cu Roshia. Ai vazut respectul supertitzios pe care un om educat ca Moise il are fatza de investitorul strain? Se uita la el de zici ca e Dumnezeu, iar romanul care dupa 20 de ani de tzepe a devenit banuitor i se pare aceluiashi Moise un lenesh retrograd care perpetreaza un slogan de genu’ “nu ne vindem tzara”. GRESHIT! Este cazul sa punem odata punct acestei traditzie de tzepe administrate de investitorul strain cu complicitatea statului roman, prin actziunea societatzii civile, shi este cazul sa le aratam o data idiotzilor ala de la multinatzionale shi de la guvern ca exista totushi un pic de fosfor in tzara asta, shi ca nu mai merge cu politica a doua margelutze date la schimb pentru insula manhattan (de fapt, acolo a fost vorba de cateva lazi cu … apa de foc. dar in fine). Nu potzi sa vii in romania, sa scapi un parai pe jos shi ashteptzi sa primeshti cadou gazul, petrolul etc. (-astea le-am dat deja prosteshte, shi-acum ii imbogatzim pe shtim noi cine, bucurandu-ne ca avem de lucru) iar acum aurul.
trebuie sa existe un punct unde shi cel mai superstitzios roman sa spune “nu” in fatza zeilor care se prefac ca le dau un parai, ca sa ii lase fara aur (sau altceva).
roshia este un jaf in stil vestul salbatic, este un jaf criminal (qui plus est) shi trebuie oprita.
punct.
shi hnu te supara ca m-am enervat o tzara, dar am auzit destule sofisme in ultimul timp menit5e sa imi explice ca albul e negru: de la Grecia care va fi salvata la politica de qasuetritate care e necesara shi pana la aurul de la Roshia. iar pe mine sofismele ma fac la inceput sa rad (inca rad cand aud sofismele lui moise luate de-a gata despre germania shi modelul german etc), dar daca le repetzi la nesafarshit, ma ienerveaza (aviz lui mastic, cand vorbeshte despre stat shi ieconomie, bashca privatzi shi criza).

serios acum, dar berea aia cand o comitem?
de laurentiucat September 6, 2011 at 01:02

Istoria iti da prestanta si incredere in prezent si viitor.
Daca egiptenii au piramidele, noi avem galeriile romane de la Rosia Montana, sapate cu dalta, si avem multe alte vestigii istorice. In zona si in toata tara.
nu ma-nebuni…!adica sa mor io,adica nu io,vecinu …de foame, ca sa te umfli tu in pene?si io…nu io…vecinu!,sa faca foamea cu demnitate ?
stii ce nu-mi place mie la istorie?ca ii consemneaza doar pe aia de au ridicat piramide,sapat canale…da pe amaratii de “felahi” care au facut foamea,si-au rupt picioarele si au fost ingropatide vii sub surpaturi…ii trece la si altii.dupa care, peste mii de ani, vine unu si zice..:facem turism…!da nu voi ,noi…!voi sunteti cu lustruitu pantofilor,cu avansati de la mijloc inainte..chestii din astea, sa castige si bastinasu o firfirea …ca de,vine bogataru de la oras si tre sa-l distram…
imi zice unu …de la capitala ..
bai am fost la voi la dunare..si…n-am prins peste.normal,zic..ca voi ati venit sa va distrati..
si am cumparat de la pescari.bun ,zic…
la care el cica..da scump,coane ,scump..!.zic, cat?pi 7 lei mreana,12 lei crapu…
eeee, pi zic, bai fratele meu..tu ai luat hrana bio..adica vanat..ca fazanu,ca mistretu..si la pret de kko..trebuia sa-ti ia triplu.daca nu vrei…ia pui din aia gonflati,ia parizer..ia cu paine!nu mai zic, ca amaratul de se vaita avea x5 sau o masina cu litere din astea scumpe…
si bre mastic..fie vorba intre noi…zici ca esti de dreapta ,da semnalizezi la stanga.
sa zica si colegii mei..intelectualii… daca nu-i asa!
p.s
ia zi si tu adriane ca esti “neamt” acu!
de laurentiucat September 6, 2011 at 00:41

ai bre mastic..m-ai frecat la cap pana acu cu mana invizibila si acu cica statul nu face si nu drege…
pi pana sa ia rmgc controlul in zona, de ce nu ai luat casa acolo?sau ne gasim patrioti la spartul targului…?
io manipulez?ptr ce? ptr cine? locuiesc intr-o zona defavorizata, ca si cei din rosia montana si inteleg pe cei din zona respectiva, care vor sa aiba de munca si ca proprietatile lor sa fie evaluate corect…
pai daca stau io bine si ma gandesc ..platesc cam acelasi impozit la casa ca unu din “lumea buna’, dar casa mea face a suta parte din cea din buricul targului..asta nu e o subventie mascata?
in plus,daca vrei sa discutam de istorie iti stau la dispozitie la orice ora..dar nu sunt de acord ca niste vestigii istorice, care pot fi foarte bine mutate mai incolo, sa impiedice dezvoltarea zonei.sunt atatea locuri in lume reconstruite si mutate mai la dreapta…. daca spre stanga nu-ti face placere…
pana la urma daca esti din bucuresti…spune-mi si mie cand va finalizati staia aia de epuraren ca sa nu ma mai poluati?parca nu te-am vazut la tv cu o plancardan sa-i zici lu boc,lu oprescu sau lu mama omida …ca bucurestiul e cel mai mare oras din ue fara statie de epurare…pi daca vrem sa fim ecologisti, sa incepem cu curtea noastra..pe urma sa ne uitam in curtea celuilat….
de laurentiucat September 6, 2011 at 00:28

@ adrian-asa si…
eu cred ca tocmai chestia asta cu ecologia, e o perdea de fum ptr a masca dezavantajele contractuale.toti sunt prea atenti la cianuri si la istorie si prea putin la redeventa ,la procentul de actiuni detinut de stat in rmgc…
in rest,mi se pare normal cand stai in bucuresti si poluezi cel mai mult,beneficiezi de alocatii de la buget, la care un amarat din alba nici nu viseaza..si mai vii si cu tupeu sa zici …ba prostilor…voi stati in saracie,umblati cu pantalonii rupti in fund…ca sa vin io in conced sa stau la aer curat…!
ca asa vin si p-aci multi care cica de ce bag io plasae in apa si prind pesti..!?pai mai omule din…. ue…ptr mine sau ptr tovarasul meu de barca, asta inseamna “paine”.tu care vii la mine “acasa”,imi pui conditii?pai io n-am calcat in bucuresti de 3-4 ani…asa ca daca io stau la mine…tu nu poti sa stai la tine?
de mastic September 6, 2011 at 00:25

Da, intereseaza cati ani au romanii pe aici. Istoria iti da prestanta si incredere in prezent si viitor.
Daca egiptenii au piramidele, noi avem galeriile romane de la Rosia Montana, sapate cu dalta, si avem multe alte vestigii istorice. In zona si in toata tara.
Nu-mi cumpar casa in zona pentru pensiune pentru ca autoritatile locale nu-mi dau autorizatie pentru turism si nici pentru orice alta activitate in afara de minerit.
Guvernul trebuie sa asculte opinia publica si sa protejeze integral patrimoniul cultural si istoric de la Rosia Montana.
Pe lumea asta exista tot felul de forme de capital, daca vei continua sa afirmi ca patrimoniul cultural si istoric al unei tari, zone, comunitati, nu este capital, valoros, cel mai valoros, este strict problema ta.
Zona va fi foarte bogata, perla coroanei pentru Apuseni, guvernul sa-si faca treaba si sa declare zona rezervatie a patrimoniului cultural si istoric.
In Rosia Montana exista electricitate, restul Apusenilor pot fi electrificati de catre companiile private de distribuire a energiei electrice.
Argumentele mele sunt clare, ale tale sunt doar manipulare, si stii foarte bine asta, nu-mi fac iluzii ca te pot convinge pentru ca stim amandoi ce anume se intampla.
Turismul este zero in zona si in alte parti pentru ca statul roman nu a lasat companiile private sa dezvolte infrastructura, ci le-a cerut mita colosala si le-a alungat.
RMGC nu este o compania care dezvolta zona, este o companie care distruge zona, iremediabil. Am explicat ca proiectul de exploatere a aurului in zona prin cariera deschisa, macinare a intregii zone este pagubos economic, nu vrei sa intelegi, te priveste, estir esponsabil pentru argumentlee tale si eu pentru ale mele.
Alcoolicul sa incerce sa bea si apa, a trecuta insa pe Gold spice de la RMGC. Rusinos si dezonorant nu doar pentru el ci si pentru noi ca tara.
de Adrian D September 5, 2011 at 23:38

bun, laurentziu, toate bune shi frumoase, ce scrii tu acolo (?), dar hai sa ashezam pe o fraza pe care ai spus-o chiar tu:
“-eu vreu la rosia montana o afacere cinstita ptr statul roman si ptr locuitorii zonei.”
ok – tzi se pare ca roshia montana, cu aia 4% regalitatzi etc., este o afacere cinstita pentru statul roman shi pentru locuitorii zonei?
iar daca mai pui la socoteala ca BNR va cumpara de acolo cca 100 de tone de aur, la pretzul pietzei, ca o bomobonica frumoasa pentru RMGC, ce mai spui?
de laurentiucat September 5, 2011 at 18:09

bre mastic in ultima postare ti-ai dat de atatea ori cu mana stanga invizibila, peste aia dreapta tot invizibila si ea, de nu pot sa le numar.
-crezi ca interseaza pe careva daca ai tu 10.000 de ani p-aci sau 300, daca nu ai bani si nu esti tariceanu?eu in istorie am vazut ca aia cu bani si putere si-au luat tot ce-au vrut de la aia care se ocupau cu turismul….si erau la nudisti.
-ca oamenii si-au vandut casele si au luat bani la care nu visau nici in momentele lor cele mai bune, mi se pare ca ar fi dreptul lor…si daca ar veni boc sau mastic la mine sa nu dau casa, ii zic…ba daca nu vrei la canadieni…ia-o tu!( la aceeasi bani,normal)
-de basescu si de guvernarea boc…putin imi pasa ca e portocalie,verde sau de kko( adica aci ma afecteaza la culoarea asta maron).din partea mea, poti sa-i impusti, chiar ti-as face cinste cu o vacanta la mine la balta…all inclusive.
-eu vreu la rosia montana o afacere cinstita ptr statul roman si ptr locuitorii zonei.
-in ce priveste poluarea ,ea exista si acum si mi se pare ca rosia vine de la apa rosie ce se scurge din galariile de mina..sau nu e asa?uite aci ce zice cineva care a fost chiar acu un an, pe 5 sept 2010, in zona.

http://denisuca.com/rosia-montana.html

-bre mastic…rosia montana asta e in judetul alba unde daca tin eu bine minte nu sunt electrificate nici jumate din case.unde saracia e lucie si are patina timpului…
bre daca vrei turism,agroturism,cicloturism sau orice fel de turism de ce nu-ti iei tu o casa intr-o zona din asta si deschizi o pensiune…?
io m-am saturat de aia care vor turism…din ce,cu ce…?la noi sunt cateva zone turistice unde exista cat de cat infrastructura si restul e zero.
daca vorbesti de turistul sarac din occident care vine cu cortul si e genul calator ,visator…,stai linistit, ca ala nu are bani nici de apa minerala iar aia cu bani sunt pretentiosi si e si normal, sa beneficieze de toate conditiile ptr ce cheltuie.
arata-mi tu o tara cu infrastructura romaniei, care face bani din turism.si in care bogatii lumii vin sa-si cheltuie valuta…!
de mastic September 2, 2011 at 01:06

http://cartitaplimbareata.ro/index.php/3309/salvati-rosia-montana-2/
de mastic September 2, 2011 at 01:05

Laurentiucat, uite un link al unui jurnal de calatorie al unor oameni tineri pasionati de calatorii si drumetii in tara asta care au vazut atatea locuri frumoase, care te marcheaza pe viata si care, totusi, vad si in Rosia Montana, poate nu cel mai cel mai peisaj din tara, dar cu siguranta li se pare ca zona are potential pentru turism. Si te poti uita singur la fotografii, nu trebuie sa-i crezi pe ei, ei sunt subiectivi poate.
Am fost in august anul acesta acolo, am stat 4zile, la FanFest.
Nu sunt de acord cu ce spui, in special concluziile mi se par exagerate si gresite, despre aplicarea principiilor guvernarii de dreapta in acest caz pentru ca:
- asa cum am mai tot spus, rolul statului este acela de arbitru, nu de detinator de companii sau pachete de actiuni.
- in rolul de arbitru statul ar fi trebuit sa protejeze patrimoniul national care abunda in localitatea Rosia Montana, mai ales pentru faptul ca localitatea in ansamblu are valoare de patrimoniu si prezinta elemente de unicitate. Daca statul si-ar fi facut treaba firesc si ar fi declarat Rosia Montana rezervatie a mediului si a patrimoniului national si istorica totul s-ar fi oprit, nu ar mai fi intervenit ideea ca statul trebuie sa negocieze cu o firma privata redevente, metode de exploatare, etc, etc. Acolo nu sunt simple morminte vechi, biserici, case monument istoric, etc, este un ansamblu, toata zona trebuie protejata pentru ca totul are valoare, minele romane sapate cu dalta, masivele gaurite de pe vremea de dinaintea imperiului roman, monumentele funerare, monumentele arhitecturale, comunitatea locala, etc, etc. Totul este un ansamblu istoric unic in Europa si trebuie protejat, si tocmai un stat cu o guvernare de dreapta ar fi trebuit sa sara primul sa protejeze identitatea nationala reprezentata de locuirea continua, neintrerupta de mai bine de 2000 de ani. Tocmai pentru ca guvernarile de dreapta normale la cap sunt nationaliste, ori asta a lui Basescu este doar demagogica. Cand ai o asemenea localitate, pastrata, ideea ca poporul roman a venit pe acolo dupa unguri prin Transilvania pica. Ai atatea biserici acolo, ce guvernare de drepata din lumea asta nu misca nimic doar si la gandul ca acele biserici si o comunitatea de munte, conservatoare, religioasa, chiar daca sau tocmai pentru ca este multietnica, deci ce guvern de drepata sta si are dubii sau mai rau, porneste un proiect de distrugere a zonei??
- RMGC a scos oamenii din case cu bani, multi, foarte multi bani. Da, cei care au plecat isi merita soarta. RMGC a scos mortii din morminte cu bani. Dar statul nu avea voie sa asiste impasibil la distrugerea caselor vandute de oameni catre RMGC. Doar pentru distrugerea acelor case RMGC ar fi putut fi lichidata de catre stat, iar RMGC tot foloseste acel argument penibil ca a investit 500 milioane dolari pe care i-ar cere inapoi statului. HAHAHA. Sa zica mersi daca scapa nespanzurati.
- totusi, in pofida amenintarilor si manipularilor si momelilor de tot felul, unele penibile, altele reprezentate de sume colosale, exista un numar restrans de oameni care au declarat ca proprietatile lor nu sunt de vanzare si ca nu vor pleca de acolo orice ar fi. Ceilalti au ales autoritati locale care au declarat zona monoindustriala si au interzis astfel dezvoltarea turismului, nu se dau autorizatii de constructie pentru hoteluri mici, mari, pensiuni, alte afaceri in zona. Faptul ca nu vrei sa intelegi este treaba ta. Da, conform teoriilor mele, ar fi trebuit sa existe o alta entitate economica, financiara privata, care sa se fi opus RMGC-ului, cu alti bani, alte manipulari, alte santaje, alte spagi catre autoritatile statului roman si astfel sa puna zona la adapost pentru turism, care ar fi fost o sursa inepzuizabila de tezaur, mult mai valoros decat aurul in sine purificat. Aurul ramanea in pamant si impreuna cu zona si istoria ei reprezenta adevaratul tezaur de exploatat. RMGC insa are alta metoda, distructiva, si i-a reusit profitand de autoritatile cumparabile pentru a face in special manipulare pe bursa, ei cu asta se ocupa, din asta castiga, au actori si in organizatiile care se opun proiectului, si in categoria politicienilor, si in justitie, peste tot. Nu-i nimic, sunt eu nebun, daca ii iei la intrebari pe cei care cunosc istoria acestui proiect iti vor confirma, substratul acestei afaceri este de domeniul sf-ului.
- statul de dreapta nu functioneaza, aceasta este problema si aici venim la ideea mea caa r fi trebuit totusi sa se regleze singur, pai asa o sa se si intample. Dar dupa ce RMGC va incepe proiectul. Catolicii vor pierde si castiga procese cu RMGC, cu voia RMGC, astfel incat dansul pe bursa al actiunilor companiei, in sus si in jos sa continue si sa se poata castiga din asta asa cum se castiga de 10 ani in felul acesta, pe viata oamenilor, a istoriei noastre, etc. Va exista acea cariera deschisa, de fapt cica 4 imense cariere, lacuri de decantare, etc, etc. Ecologizarea nu se va face pentru ca RMGC va spune ca sunt procese si n-are bani de investiti daca proiectul nu continua. Nu va dura doar 10 ani, din cauza proceselor va dura mult mai mult. Da, exista deja poluare si de ea ar fi trebuit sa se ocupe guvernul, din 1970 pana acum, nu doar un minister sau altul, ai ajuns si tu ca si intruchiparea ipocriziei, Basescu, sa dati vina ca de aia e poluare, ca nu incepe proiectul, ca cica proiectul face ecologizarea. Minciuni, manipulari, etc. Asa cum toate guvernele n-au facut nimic, nici cele de dupa Basescu nu vor face nimic, ca cica ar fi altii vinovati de asta, nu ei. Dar poti sa te adormi singur cu astfel de argumente laurentiucat, n-ai decat. Acest proiect va fi o scoala pentru noi, oamenii vor afla si vor trage singuri concluzii, cine a avut si cine n-a avut dreptate. Pana nu vedem nu credem.
Cu ce bani sa faca guvernul ecologizarea? Cu banii din turism, ar veni multi turisti si vin multi turisti dar intr-un soi de turism improvizat. Autoritatile locale ar fi nevoite sa se orienteze catre turism daca statul declara rezervatie acea zona sau arie protejata sau orice, mai ales locurile strategice, compania ar fi lichidata, exista nenumarate inregistrari intre politicieni si RMGC pe acest caz, doar trebueis a fii putin logic, daca au facut ei inregistrari pentru toate nimicurile si cancanurile de presa cum ne-au aratat in stenograme, pai cu asa material bomba crezi ca ce-au pazit aia? Hai sa nu fim ipocriti si sa nu vorbim despre ceea ce este evident, ca i s-a trezit brusc lui Basescu interesul pentru proiect, asa, din mahmureala, ei ca sa vezi. Chiar suntem toti tampiti? Asa ne credeti? In ce tara traim, traim aici de ieri, de azi?? Argumetele presidentiale sunt atat de transparente ca mai ca nu ne injura cuvant cu cuvant sa pricepem ca individul crede ca poate face orice. Uite ca s-ar putea sa i se infunde.
de Cristi C September 1, 2011 at 01:41

Si de fapt, vroiam sa inchei, poate la un moment dat, peste alte zeci de ani, poate nepotilor nostri (ca am vorbit de nepoti) le va fi venit mintea la cap, coruptia va fi fost redusa la cote nemtesti si atunci vom avea suficiente standarde morale sa purcedem la extragerea aurului. Ca pana la urma si etica din filmele cu goana dupa aur ar trebui sa ne invete ceva. Daca esti talhar, coruptibil sau pur si simplu prost, vei sfarsi si fara aur si mort intr-o grota.
de Cristi C September 1, 2011 at 01:30

Ce pot sa mai zic, foarte multa pasiune. Prea multa.

Am memorat o replica geniala pe care am retinut ca un cetatean italian a dat-o in presa cand se discuta despre reducerea energiei nucleare. Vorba era: nu imi este frica de energia nucleara in sine ci de faptul ca noi ne vom ocupa de ea. Trimitere directa la coruptia din sistem si la inerenta nesiguranta indusa asupra procesului.

Acelasi lucru si aici. Eu nu vreau acel aur scos din pamant pentru motivul foarte simplu: va fi o afacere foarteeee proasta pentru poporul roman. Sigur, cateva frimituri pentru minerii din zona, si aproape tot aurul pentru canadieni. Iar cine considera ca zona se va dezvolta ca urmare a investitiilor, sa se gandeasca la Valea Jiului. Pana la urma salvarea Petrosaniului este tot turismul. Dar vreau sa vad turist venind intr-o exploatare deschisa pe malul unui lac de dimensiunile celui de la Vidraru plin cu cianuri sa admire un fost munte acum macinat si tocat.

Eu zic ca daca revenim la cifre, patosul poate se calmeaza. Yamana, companie de minerit aur, are unul dintre cele mai mici preturi de productie la aur, 470 $/uncie. Dar exista si alte costuri, capex si de explorare, se atinge un pret la producator de aproape 900-1000$/uncie. La fel, Gold Fields estimeaza costuri intre 750 si 1050$/uncie. Fata de pretul actual spot al aurului, marginea profitului este de cam 50%.

Deci, vrem 100 t din aurul de acolo (estimat la 300 t) ce valoreaza acum, la 1800 $/oz, aprox 6 mld $, adica 4.5 mld euro. Asta daca l-am vinde. Ca sa il scoatem, trebuie sa bagam jumatate din suma in costuri. Deci castigul poporului este de 2.2 mld euro. Pare clar si simplu pana aici.

OAMENI BUNI, cum zice Moise pentru a trezi putina ratiune in public, repet, OAMENI BUNI, datoria publica externa (mai exista si cea interna) a basesco-boculismului conducator a crescut in ultimele sase luni de la 16 mld euro la 19 mld euro (date de la BNR, este datoria pe termen mediu si lung).

Ati retinut? 3 mld euro in doar sase luni. Ce diferenta mai fac cele 2.2 mld euro din aurul de acolo? Cum pot ele drege o balanta a datoriei facuta si din care nu prea ne-am ales cu nimic in 2 ani? Mai putin borduri noi in fiecare an. Cati bani se fura din toate acele miliarde imprumutate? Hai sa se fure mai putin si atunci ramanem cu niste munti in plus.
de laurentiucat August 31, 2011 at 23:51

@codru- nu ma intereseaza basescu…decat in masura in care e un sarlatan care incearca sa-mi bage mana in buzunar.aici eu discut principii in care cred,nu ce zice basescu sau boc..astia sunt ptr alde bercea mondialu,securisti din astia mai noi,si inca o gramada de apa in cap care se cred de dreapta si care vad in el un fel de el lider maximo…care cica face dreptate…
acu..o sa fim o tara turistica…vine madam udrea si zice de maine rosia montana e cu turismul in mana…
da mai trebuiesc niste sosele,ca acu nu se plictiseste nici neamtu sau nici chiar unguru pe sosele patriei,unde se da in carusel si unde mergi cu 60-70 de km/h viteza medie orara.pe urma ceva hoteluri,cu prsonal calificat si care sa te faca sa-i dai bacsis…nu sa-ti pazesti buzunarele si bagajele…si pe urma sa zicem si wc-uri ca si astea-s rare in romanica…de ghizi si ospatari, care vorba lu base…vedea-l-as presedinte la unguri…,sa nu-ti bage degetul in ciorba…nu mai zic…
unchiul meu din germanica…dupa ce l-am plimbat p-aci,i-am facut o ciorba,o saramura…cica..de ce nu ma bag pe turism ca imi trimite el studenti din astia care vor cu cortul,in salbaticie ,da sa am si eu macar wc-uri,nu sa-l muste tantarul de fund in tufis, pe sensibiul oaspete…si i-am zis..bre unchiule io n-am stat drepti nici macar in armata,d-apai la unul si la altu…asa ca nu merci…!
sunt atatea zone de vizitat in tara asta..unde investim mai intai si de unde bani?
bre mastic..lasa bre ca stiu ce se face acolo,ia spune,stii cum e acum la rosia?ce culoare are raul din zona?ce posibilitati de trai au oamenii de acolo?tu crezi ca daca capitalul privat, pe care pana acum il proslaveai, ocserva vreo oportunitate de afaceri in turismul de la rosia, nu era acolo cu surle si trambite,nu opunea rezistenta la exploatarea aurului?pi nu ziceai tu de mana invizibila,acu vrei sa vina statul sa bage banu?
uite…comunistul din mine,vrea o exploatare privata….si care sa dea de lucru la oamenii din zona si care sa aduca bani la buget ptr alte investitii !
de ce statul sa dea scutire sau subventii la turism,daca mana invizibila marca banu si vede oprotunitatea de a face bani din piatra seaca la rosia?
pai uite ca revenim la rolul statului…eu vreau ca statul sa asigure infrastructura si capitalul privat sa se orienteze pe teren unde e bine sa bage banu ….
in ceea ce priveste …”sa le dea voie”…cine?sa faca ce? de ce sa le dea voie? de ce nu-si iau ei singuri?
io cred ca tre sa reclamam la procuratura,ca picioarele invizibile,au luat mana invizibila si au fugit cu ea de la rosia montana…
moise…tu esti in buricul targului…te rog baga tu un denunt la it morar,pardon,mea culpa!asta e la academia catavencu, nu la dna…deci vezi si tu unde pui lacramatia…ca ramane mastic cu mana disparuta si se duce naibii tot esafodajul pe dreapta!
de Codru"Penal August 31, 2011 at 19:34

A aruncat Basescu o piatra in apa si toti va chinuiti sa o scoateti. Nu mai are voie omul sa dea cu petarde pt o ciorba ca gata, reactioneaza bursele, ecologistii, toata lumea.
de mastic August 31, 2011 at 12:19

Pai daca pastrezi Rosia Montana ai cu ce sa te dai mare la unguri, ca ungurii n-au o localitate asemanatoare, trebuie doar sa dai voie oamenilor sa faca ceva turism si alte indeletniciri specifice zonei pentru ca astea au fost interzise si tot ipocrizia acuza dupa aceea ca de ce oamenii n-au locuri de munca in zona. Nu e necesar nimic spectaculos ca investitie pentru a dezvolta zona. Toata zona este un monument istoric si cultural si valoreaza mai mult decat tot aurul de acolo luat separat. cred ca nu vrei sa intelegi, nu se poate proteja nimic, vor lua toata zona si o vor macina, la propriu pentru a extrage aurul, nu e vorba de minerit cu galerie, este explotare de tip deschis, in urma ramen doar peisaj pustiu plus cateva case protejate, chipurile, care nu vor valora nimic si nu va veni nimeni, niciodata sa le vada in acele conditii.
de laurentiucat August 31, 2011 at 07:53

@adrian- bnr nu cumpara aurul sau cel putin nu e obligata sa cumpere.
iar in ce priveste exploatarea, sunt de acord sa se faca cu oricine..poa sa sape si boc si udrea sa-i dea din cand in cand batista sa se steraga de transpiratie,ca munceste din greu saracutzul..
problema mea, daca se poate spune asa, e faptul ca mor pe astia care ptr cateva case si ptr faptul ca “deranjam” mediul sa nu se mai faca exploatarea….de parca nu-l deranjam de cand am aparut ca specie.
mi se rupe de candieni…
eu patinez aci pe ideea, daca se face exploatarea, sa se faca respectand conditiile de mediu,culturale si statul roman sa-si ia partea corect…cred ca am zis asta destul de explicit in postarile mele.
am luat foc cand am citit ce-a zis mastic, ca sa pastram rosia montana asa ca sa ne dam mari la unguri, ca avem vreo 2000 si ceva de ani p-aci…ne dam mari, da’ in fundu gol si nici nu aratam macar ca terente ….
de Adrian D August 31, 2011 at 01:39

hai, mai laurentziule, daca tu vrei sa imi spui ca bunastarea natziunii atarna de firfirica aia de 1,2 md de euro pe care canadienii o vara in roshia shi de aia 0,5 md de euro pe care o0 vor plati la buget… eu am sa zic ca ai trecut la poliberi anticipat.
Nu, acum serios, ce il opreshte pe statu’ roman sa investeasca 1,2 md de coco la Roshia shi sa faca la fel ca RMGC, cu diferentza ca in loc sa incaseze 0,5 md de coco ar incasa 12 md (tot de coco)? ce il opreshte pe acelashi stat (roman) sa faca un joint venture unde sa decarteze doar 0,6 md coco shi sa scoata 6 md de coco?
uite, o initziativa ca astea eu ash aplauda-o, daca ar aparea.
dar sa faci cadou 12 md de coco unor trogloditzi pentru 0,5 md de euro explicand natziunii ca vei produce prosperitate la Roshia Montanha shi locuri de munca (pentru 10 ani. shi dupa aia??? dupa aia potopu’… de cianura???), asta mi se pare (iarta-ma moise, e blogul tau) curvasareala ieftina shi aducatoare de boli lumeshti.
No, laurentziu, hai sa stam stam shi judecam drept. Pana una alta, nu canadienii aduc beneficii Roshiei shi Romaniei, ci invers.
Cana canadienii vor aduce beneficii roshiei shi romaniei, om mai discuta.
pana atunci, zau ca nu vad rostu’. cu toata sapatura lor de salvare… cu tot.
genul asta de investitzie… e taman ce nu ne trebe noua. investitzie se cheama cand pui ceva la mine acasa ca sa valorifici ceva ce eu nu pot, shi fiindca tu ai facut treaba asta posibila, atunci, na, ia shi tu o parte din profit.
dar ce dracu’ aduc deosebit RMGC? 1,2 md de coco? sorry, dar suma asta o poate scoate pana shi bunicutza patriciu. vorba lui keanu reeves, din devil’s advocate: c’mon, RMGC, you gotta do a little bit more ethan that… Auzi, 1,2 md de euro pentru 12 md profit, cu 0,5 md redeventze. Plus ca profitu vine.. (asta e partea haioasa…) tot din Romania, de la BNR, care vad ca e ciuma cu romania, shi muma cu amaratzii aia de la RMGC, de le cumpara auru’ la pretzu’ pietzii cand nu are nevoie de el.
serios, laurentziu, cum potzi fi de acord cu asha ceva?
de laurentiucat August 30, 2011 at 23:47

codrule..unu e canadianul..soros si inca vreo doi miliardari mai saracutzi..restu dupa grad ..dupa importanta…
de Codru'Penal August 30, 2011 at 22:46

Moise, dar canadienii astia sunt chiar canadieni sau?… ca cica nu ar fi, zice unii carcotashi… adica, ai ideea cine se joaca cu pretul actiunilor?
de jeorje August 30, 2011 at 21:51

pe mine nu ma intereseaza cum extrage aurul de la rosia montana.pe mine ma deranjeaza faptul ca aurul (in cea mai mare parte) se va duce in canada si nu in seifurile bnr.
Mai bine sa ramana rosia montana asa cum este decat sa o extraga canadienii si sa o duca in tara lor.
de laurentiucat August 30, 2011 at 19:59

deci adrian si mastic..sa fie ca voi…!sa se opreasca investitia,sa ramana zona cum e acum..curata si nepoluata ..cu peisajul ei selenar si cand om avea bani la buget, din investitii din vant si apa de ploaie, ca sa fim cat mai verzi,atunci facem infrastructura necesara dezvoltarii turismului…pana atunci, arheologii actuali vor iesi la pensie si vor veni absolventii de la sh sa faca sapaturi cu buldozeru, ca la sarmizegetusa…
in romania mor oamenii cu zile in spitale,nu au bani de medicamente,educatia e la pamant si noi avem prioritate maxima..nu mutam un oras ca procedam ca ceausescu.ok!le dam verde la rmgc,ii despagubim ptr ce au bagat pana acum si ramanem mai curati si mai… uscativi,macar unii dintre noi.
ptr ca eu vad o romanie in curs de depopulare,deprofesionalizare,pauperizare si cu perspective din ce in ce mai jalnice.
problema principala este data de incompetenta,imoralitatea si coruptia celor pusi/alesi sa ne conduca…sa incheie contractele,sa faca legislatia adecvata si corecta si sa incaseze ce i se cuvine statului roman.
aceeasi mentalitate de cioban mioritic se regaseste in apararea saraciei si a nevoilor si a neamului…si a mandriei desarte ca ai civilizatie multimilenara..kk..americanii au una de 300 de ani si sunt nasii lumii…o vorba populara spune ca nu conteaza cine ai fost ci cine esti…ori deocamdata ungurii au investitii straine,au autostrazi,au venitul mediu dublu pe cap de locuitor fata de noi.
in concluzie,suntem asa de ecologisti…incat am devenit sau mai avem putin si ajungem fiii ploii…
s-auzim de bine!
de Adrian D August 30, 2011 at 18:31

ah, mastic, sa nu uit:
1. de la ce dumnezeu sa mai distrag atentzia, din moment ce am spus clar ca proiectul Roshia Montana e un jaf shi ca trebuie oprit? Gandeshte-te shi tu o tzara, inainte de a mai acuza oamenii…
2. da, sunt un bun profesionist, dar nu in ce crezi tu ca ash fi. sau, ca sa fiu mai precis, ma pricep un pic shi la draciile alea, dar nu lucrez in acest domeniu. nu ash putea. las altora placerea asta
3. am citit povestea aceea. Il cunosc pe dl profesor Babesh, e un om integru. Sunt de acord cu lucrurile spue de el (shi de tin) – Roshia poate deveni o rezervatzie arheologica cu un mare potentzial turistic, nu e nevoie de RMGC ca sa le dai o paine oamenilor alora. ba dimpotriva, cu RMGC ai sa le iei painea, dupa 10 ani.
Acum, un lucru bun au facut shi canadienii – au decartat paraiul shi au spus “ne grabim. facetzi treaba”. iar arheologii romani, pentru prima oara in vietzile lor, s-au conformat. shi au facut treaba. nu asta e problema mare a roshiei sau a patrimoniului romaniei (pana acum, parca am mai zis asta, uitasera cu totzi ca roshia e o “mina de aur”, arheologic vorbind…). problema roshiei incepe din momentul in care va incepe exploatarea.
shi aici, inc ao data, citeshte bine, mastic – suntem amandoi de acord, asta NU trebuie sa se intample, fiindca e o crima shi un jaf.
Dar mi-ash dori ca – daca domnu shi prooiectul roishia va fi oprit – sapatarile arheologice sa continue in acelashi ritm ca in acela imprimat shi cerut de canadieni.
Capisci?
de mastic August 30, 2011 at 18:02

Laurentiucat, a se slabi te rog cu intrebari din astea de tip de unde voi lua eu pensie cand imi vine randul, de ce simpatizantii dreptei nu au toti cel putin cate un milion de euro fiecare si de ce sustin ei ideile de dreapta, etc, etc.
Dar iti voi raspunde si incerc sa leg aceste chestiuni personale de subiect, desi imi dau seama ca asta este si momeala, sa discutam cu totul si cu totul altceva in afara de distrugerea Rosiei Montane si asasinatul cultural din zona.
Simpatizantii dreptei se opun acestui proiect criminal din zona pentru ca, desi nu catiga nimic din asta, se distrug biserici, se pierde patrimoniu cultural si istoric, se invita capital strain si se lasa a jefui zona pe nimic, fara nici un beneficiu?(nici locuri de munca, nici castig la buget, nici dezvoltarea zonei. Fie si doar pentru ca zona a produs o inscriptie care zice Alburnus Maior 103, nenumarate pietre si stele inscriptionate, etc, etc, etc, fie si doar pentru asta ca nici nu ma intereseaza, ca eu sunt de dreapta si nu ma doare capul ce scrie, ca scrie si la unguri si ei au istoria scrisa de 1000 de ani, iar eu am chef sa le fac in ciuda la unguri cu localitatea asta chair daca e plina sau a fost plina de unguri si de orice altceva in afara de romani, ba, eu am chef sa le fac in ciuda ca localitatea asta este romaneasca, cu locuire continua de 2000 de ani, nu de o mie, si cu mult inainte.
Sunt de dreapta si ma opun proiectului pentru ca dupa exploatarea miniera in zona nu vor mai fi locuri de munca pentru nimeni, nu se va mai putea face turism decat sub forma de gluma, iar acum nu se face turism pentru ca niste politicieni alcoolici au interzis dezvoltarea zonei, prin lege. Sunt de dreapta si ma opun proiectului pentru ca niste politicieni care trag gold spice pe nas vor sa impuna prin Parlament o lege prin care oamenii sa fie expropriati de pe pamantul bunicilor lor.
Cat despre mine personal, nu voi iesi niciodata la pensie chiar daca voi ajunge la anii aia. Mereu cheguevarraistii si alte jivine vor avea nevoie de mine pentru mizerabilii lor, si nu ma refer neaparat la igiena, nici la Hugo. Oricati ani as avea in spate sau in urma. Mereu statul va avea nevoie de mine, nu eu de el, oricat de batran as fi, acum sau in anii care vin. Si nu am refer doar la meseria mea sau la ceea ce fac eu sau la faptul ca nu fac, de-al naibii. Nici la faptul ca statul, alcoolicii si alti mizerabili tot incearca sa ma alunge din tara si n-au reusit si nici nu vor reusi. Cu atat mai putin canadienii.
In ce ar trebui sa-si investeasca rezervele oamenii de dreapta, din Romania si de aiurea. Pai depinde de moment. Poate ca intr-o proprietate pe care tremensii sa o exproprieze cand sunt ei la mahmureala sau poate ca nu. De obicei idiotii astia au viziune fixa, ca sa avem noi salar’, asea, si? Apoi ce-o sa faceti?
Am zis deja in ce imi tin rezervele, vrei sa repet sa moara de ras toata populatia, ia te rog si reciteste. Sunt enorm, fara limita, posibilitati de investitie pe lumea asta. Poate in tari conservatoare ca Norvegia, Suedia, Danemarca, Olanda. Fabricile lor de prins vantul si facut electricitate, fabricile lor de facut papa, fabricile lor de reciclat materiale si deseuri, etc, etc, etc. Asta cand va veni momentul si oamenii se vor satura de impulsionat economia cu bani falsi si de tinut in viata muribunzii economici.
Sa stii ca sunt tari pe lumea asta care fac economie fara sa-si distruga istoria, fac industrie fara sa polueze catastrofal, etc, etc.
de Adrian D August 30, 2011 at 17:40

mastic, daca inca o data ai sa ma acuzi ca ash fi ceea ce nu sunt, sa shtii ca ma supar rau.
ia te rog shi reciteshte comentariul meu shi vezi ca itzi explicam relatzia dintre Cluj shi (o parte din Bucureshti), pe de o part5e, shi o cu totul alta parte a Bucureshtiului, pe de alta.
Acum uita-te cine ofera linkul pe care il mai pui tu odata, shi mai uita-te inca o data pe el, shi vezi de cand au inceput sa apara descoperirile spectaculoase la Roshia…

Restul e apa de ploaie.

Deci, Roshia e un proiect care trebuie oprit shi punct.
Insa la cestiunea rheologica, acolo e singurul loc din Romania unde s-a sapat shi se sapa cum trebe’. Restul e acuzatzii ieftine shi cicaleala intre arheologi invidioshi.

Shi serios vorbind, NU sunt agentul nimanui. Dar mi-ar placea, poate asha ash cahstiga shi eu mai bine.
de mastic August 30, 2011 at 16:00

Adrian D, observ cu cata atentie incerci sa deviezi atentia. Si raman la parerea ca esti un profesionist de calitate in aceasta meserie.
Poti citi pe diverse surse inclusiv urmand linkul respectiv e care probabil nu l-ai citit dar nu-i nimic ca-l mai lipesc odata: http://www.napocanews.ro/2010/02/cum-riscam-sa-pierdem-vestigiile-romane-de-la-rosia-montana.html.
Cercetarile arheologice efectuate pana in prezent au fost superficiale si s-au oprit intempestiv tocmai pentru ca si-au dat seama cei care au comandat studiul, RMGC ca se afla in mijlocul unor vestigii arheologice fara egal in lume si in Europa. Au fost cercetate sub 2%(doi) din potentialele zone si au fost descoperite mai multe vestigii decat in toate zonele Europei cu trecut aurifer. E si logic, numai un specialist ca tine poate incerca sa distraga atentia de la subiectul principal, localitatea are continuitate de locuire milenara, ideea ca nu sunt vestigii este hilara, ideea ca vestigiile romane au fost deja compromise de exploatari medievale, moderne si relativ contemporane este adevarata, dar incompleta, exista enorm de multe situri necercetate deloc. In pofida acestor fapte, deja vestigiile descoperite interzic orice fel de distrugere in zona. Valea respectiva este ticsita de cimitire vechi si antice, ce faceau oamenii, unde isi ingropau mortii? Sigur, nu trebuie sa ne impiedicam doar din asta. Oare?
Mai sunt bisericile din zona(unele plantate cu simboluri masonice, ca unde a fost si este aur mereu dai si de astia), istoria zonei din perioada revolutiei 1848, rascoala lui Horea, Closca si Crisan, perioada de exploatare romanica, perioada de exploatare precrestina, etc, etc. Trebuies a ai un talent deosebit intradevar sa pacalesti lumea ca ce este acolo n-are valoare. Cate localitati in Romania pot demonstra locuire continua si implicit continuitatea dacoromana neintrerupta? Voi chiar credeti ca ne puteti clati la creier pe toti??
Laurentiucat, sa muti 9 biserici si cimitire este pacat, mai mult, doar din punctul rtau absurd de vedere, nu este financiar viabil, vezi cazurile mutarilor de biserici din Bucurestiul lui Ceausescu. Mai mult, valoarea zonei este data de original, nu de reconstituiri, valoarea zonei este data de locul pe care RMGC, Basescu si altii care au tras pe nas Gold Spice vor sa-l faca praf.
Comunitatea locala deja este terminata si doar pentru asta RMGC ar trebui lichidata impreuna cu statul roman si facute procese peste procese pana se satura sa mai faca asta. Cat poti sa fii de idiot sa suporti ca Basescu sa dea vina pe minsitrii culturii, mediului, dar nu pe Boc, nu pe el, etc. Sa se duca si sa acuze el insusi dezastrul ecologic, cat de idioti suntem sa suportam atata ipocrizie, cred ca si daca oi eram tot trebuia sa fim revoltati, noi nu, vedem investitorii!!! Care investitori? Astia nu sunt investitori, sunt indivizi care manipuleaza bursa pe viata oamenilor de acolo si pe istoria noastra.
de laurentiucat August 30, 2011 at 10:02

RMGC s-a angajat că va plăti statului român, respectiv Institutului Naţional al Patrimoniului de la Ministerul Culturii, suma de 43 milioane de euro pentru conservarea patrimoniului…. eu asa am citit mai demult…
acum daca vorbim pe cinstite..nimic nu s-ar mai face in tara asta, daca dezgropam toti mortii.da ne place sa ne impiedicam de nimicuri.normal era ca statul sa ia orasul cu totul, sa-l mute nitel mai incolo si sa dea terenul celor de la rmgc.dar la noi e boala grea asta cu luatul deciziilor si facutul trebii…ma uit si la sectorul de autostrada cernavoda -medgidia unde statul a dat-o cotita cu variantele de traseu si cu punerea terenului la dispozitie…nu mai zic de site-urile arheologice, care apar peste tot si nu ca un fapt prin care redescoperim trecutul ci ca niste motive ptr a pune piedici…
in ce priveste importanta economica si beneficiile, e de discutat.exploatarea se intinde pe vreo 20 de ani.pana la extragerea efectiva a aurului va trece cel putin 2 ani poate atunci nu mai e nici base ,nici boc,nici isarescu…ne plangem ca nu vin investitori,ca nu avem bani la buget si …?pai guvernul sa-si faca treaba,sa puna conditiile necesare de mediu si de cultura,cei in drept sa negocieze la sange beneficiile ptr statul roman iar redeventa ptr aurul extras sa fie cea care se practica in suedia,de ex.astea ar fi principalele probleme,nu sentimentalisme ieftine si paguboase…
in ce priveste bnr…e alta treaba.nu e obligata sa ia aur de la rmgc…poate sa nu cumpere un gram iar faptul ca isarescu & co face si drege pe acolo,nu trebuie sa ne impiedice sa avem parte de o exploatatie miniera..putea sa fie si de fier…nu neaparat de aur.
pai germania isi inchide minele?franta isi inchide centralele nucleare?romania trebuie sa se dezvolte…sa atraga investitii straine,sa aiba locuri de munca,altfel o sa avem o tara pustie…si plina de oameni “destepti”.
bre mastic..ca tot esti tu asa de dreapta… de unde o sa iei pensie cand ti-o veni randul?sa nu zici ca bagi banu in pilonu 14, ca si aia tre sa-l bage undeva …sau vrei sa il dea lu boc ..vede el in ce-l”investeste”…
de Adrian D August 30, 2011 at 04:21

@ mastic – no, in privintza acestui arheologic, inca un aspect, menit sa elucideze aceasta disputa. Ashadar, ani de zile atat Clujul cat shi Bucureshtiul, cu facultatzile de Istorie shi institutele de Arheologie, au lasat Roshia Montana sa doarma (deshi shtiau ca acolo exista o mina de aur, dpdv arheologic, desigur).
Cand au venit candienii shi s-au incurcaat cu Muzeul Natzional din Bucureshti, toaate cele institutzii sshi totzi ceilaltzi arheologi (care pana atunci uitasera ca exista Alburnus Maior, cu tabllitzele ei cerate cu tot) s-au trezit ca altcineva rontzaie o trufanda pe care ei o neglijasera (deshi nu ii oprise nimeni sa faca treaba acolo, din anii 80 incoace). Shi au inceput sa bazaie.
Ceea ce shtiu shi ei, shtiu shi candienii, e ca daca sapatura de salvare nu va fi competa, shi va mai exista o lovitura de tarnacop care sa scoata la suprafatza vreun schelet sau dumnezeu mai shtie, atunci toate lucrarile se vor opri in acel sector pana se da – iarashi – descarcarea de sarcina arheologica prin sapaturi de salvare. So, nu aici e problema cea mare a Roshiei.
Ci in miezul afacerii, ea insashi.
pe frontul acesta, in mod ciudat, shi pentru prima oara in Romania, chiar e de bine.
de Adrian D August 30, 2011 at 04:09

@ mastic, deshi in cestiunea aceasta sunt de acord cu tine 99% (restul de 1% fiind detalii pentru moment nu foarte importante), tre’ sa te contrazic putzin, acum: deshi multzi arheologi nu vor fi de acord cu ce zic io acum (mai ales care nu au sapat la Roshia), acolo s-au facut sapaturi de salvare a la carte, shi nu exista shantz in Romania care sa fi fost sapat atat de serios, de repede shi de bine ca Roshia (da, ai citit bine). canadienii au pus banul jos shi au zis: “ne grabim”, iar arheologii romani au sapat zi de vara pana in toamna tarzie, an de an, shi s-a facut acolo o treaba cum nu s-a facut in alte shantiere considerate etalon pentru arheologia romanneasca. Acesta e adevarul – restul sunt poveshti nascute din invidie profesionala (aici a fost cointeresat in special Muzeul de Istorie din Bucuteshti, shi nu, de pilda, facultatea de Istorie din Cluj, cum se ashteptau unii. SHi sa nu te miri ca majoritatea protestelor arheologilor vin de la Cluj…).
Cunosc cat de problema, relaativ indeaproape (deshi nu am fost niciodata pe shantzul ala, asha ca s-ar putea sa ma fi lasat inshelat de ceea ce mi s-a spus). daca criteriul de baza pentru inceperea muncii la Roshia ar fi strict acela al patrimoniului arheologic, atunci eu nu ash mai avea chiar nimic impotriva. CUm spuneam, spre deosebire de anumite institutzii bugetare din Romania (ei, vezi, mastic, am zis-o eu pe asta ), canadienii au sarit cu banu’ shi au ashteptat rezultate. care chiar s-au produs, fiindca era cioneva in spate pe care CHIAR il interesa sa se rezolve shi aspectul asta. In conditziile in care Academia shi Institutele de arheologie se fac ca au uitat de shantzuri importante precum Sarmizegetusa sau Histria, care sunt finantzate pe sponci sau pe deloc, acolo, la Roshia, din 2002 incoace, chiar s-a facut shi se face treaba.
So, da, din punctul asta de vedere ash fi PENTRU.
Numai ca nu e doar punctul asta de vedere, exista shi celelalte, iar daca exploatarea de la Roshia va dura doar 10 ani, cum am vazut in alt post, atunci ce dumnezeu, am innebunit cu totzii? Distrugem o localitate ca asta doar pentru ca timp de 10 ani vor exista cateva amarate locuri de munca shi ca statul roman sa incaseze cateva firfirici care sa se duca shi alea la BNR? Nu, doamne iarta-ma, asha ceva e o tampenie exemplara care tre’ oprita. Shi dupa aia 10 ani, ce va fi la Roshia? Vorba ta, va fi un pustiu total – vorba mea, cine dracu’ va mai baga un ban acolo… in turism???
hai sa fim serioshi shi sa terminam cu sminteala, doar asha, de dragul unui pseudo-miliard de euro.
Nu te supara, laurentziule, dar asha mi se pare ca sta treaba, cu toate asigurarile Ministerului Mediului.
de mastic August 30, 2011 at 03:59

http://www.napocanews.ro/2010/02/cum-riscam-sa-pierdem-vestigiile-romane-de-la-rosia-montana.html
de mastic August 30, 2011 at 03:23

Proiectul minier de la Rosia Montana prevede distrugerea unei localitati in care exista evidente de locuire de milenii, desi cercetarile arheologice efectuate au fost superficiale.
Proiectul nu va putea fi dus la capat pentru ca biserica catolica cu cinismul ei secular bine exersat va astepta cu calm sa se intample distrugerile si apoi va scoate aurul si din RMGC si din statul roman actionar. Biserica ortodoxa este praf, fiind bine garnisita cu oamenii sistemului. Dar aia catolica nu se va lasa pentru ca vor veni ordine de la centru, nu de la maruntii astia de prelati din Romania care deja au mirosit si tras pe nas praf galben.
RMGC a cumparat si dezbinat familii, a cumparat mortii din morminte, a lasat deliberat sa se distruga casele cumparate dupa ce le-a lasat intr-o noapte sau alta fara acoperisuri, RMGC prin politicienii locali alesi a interzis dezvoltarea turistica a zonei si a dus campanii de intimidare si de pacalire a locuitorilor zonei, RMGC a invrajbit oamenii zonei promitandu-le unora locuri de munca(platite modest, dar totusi locuri de munca) si pe ceilalti demonizandu-i, RMGC a creat structuri artificiale si organizatii de tip societate civila intr-un teatru grotesc si absurd, totul culmind cu actiunea directa la seful statului, dar nu le va merge.
Chiar daca vor trece prin Parlament legea potrivit careia vor expropria pe ultimii locuitori ai zonei care se opun proiectului, vor decoperta o suprafata si vor da peste cimitire si situri arheologice medievale si antice. Inclusiv peste vestigiile masonice. M-am abtinut sa pronunt acest cuvant pentru ca imi provoaca sila. Ceva din toate astea ii va opri, dar sunt sigur ca nu va fi procentul infim la care se va ajunge dupa negocierile cu statul roman si indignarea cetaenilor patriei pentru beneficiile financiare. Ii va opri ceea ce am scris. Ca asa e pe lumea asta, nimic nu e mai ironic decat soarta.
de laurentiucat August 30, 2011 at 00:46

pai se pare ca ministerul mediului a ajuns la un acord cu rmgc.in america continutul minim de cianuri e 50 mg,in europa e 10mg iar in suedia, la o exploatare similara, se pare ca e 5 mg iar ministrul mediului vrea sa impuna si cred ca reuseste, sa stabileasca norme ca in peninsula scandinava.proiectul indeplineste majoritatea conditiilor de avizare si s-a primit o scrisoare de la mm ca e bine..
in ce priveste aurul…bnr ia aur de pe piata libera si la pretul si in cantitatea pe care il/o considera adecvat/a..iar rmgc va vinde cui este amator.redeventele sunt cam mici iar procentul detinut de stat in firma, nu-i da drepturi mai deloc.sa mai spunem ca in actionariatul firmei canadiene exista 3 miliardari americani si care au oarescare influenta de orice natura…
in rest dupa mine,problema e la guvern…
de m August 29, 2011 at 19:36

ce “aprobare conditionata” ca mai are un pic si baga el cianura pe gatul localnicilor. sau daca vreti, o sa dea el prima lada de dinamita. bravo domnu presedinte, asa le trebuie, sa traiasca bine. daca are fiecare 10mg de cianura (conform normelor UE), n-o sa moara de foame
de Adrian D August 29, 2011 at 03:45

laurentziu, cu usl shi fmi, vedem… la anu’. io sper sa fie ca tine, nu ca mine. dar mi-e teama ca o sa iasa ac amine, shi atunci o sa fie vai de mama noastra, ca ma intreb shi eu, ce le-a mai ramas de daramat in romania alora de la FMI?

cat despre discursul dnei Lagarde, cestiunea e simpla. Cucoana asta tocmai ne-a explicat ce vine calare pe noi, europenii, din noiembrie incolo. Shi diferentza intre ea shi altzii e ca ea reprezinta o institutzie care fie influentzeaza deciziile G20 (nu, nu ale USA, asha cum se mai crede inca, ci ale G8 mai ales, cu tendintza spre G20), fie reprezinta G20. Altfel spus, ceea ce spune Madam Lagarde are toate shansele sa se implineasca. Eu ma intreb doar care vor fi tzarile europene vizate de planurile ei de austeritate pentru recapitalizarea bancilor: clar, Italia & Spania, ca shi pana acum, dar probabil shi Frantza, poate Belgia, poate Germania (?).
Shi itzi spun sincer ca ma doare sufletul sa vad vantul asta de dementza care sufla pe acilea, prin zonele euro-atlantice. Parca a dat streche in totzi, zau asha.
revin la ce spuneam, in iunie, parca: ar fi fost extraordinar daca derbedeii din Syntagma intrau peste Parlament shi il fortzau sa voteze “nu” la aiurelile UE+FMI (shi mai haios era ca voiau sa ia la puricat datoria aia a Grecia, sa vada cat din ea e “legitima”. Sunt shi eu curios sa vad, da, cat…).
Atunci probabil ca domnii ashtia din G20 + FMI ar fi lasat-o mai moale, fiindca ar fi vazut ca nu tzine.
Asha insa s-au convins ca, cainii latra, caravana cu masuri tampite trece. Shi cainii latra acum, la Madrid shi Londra. Dar degeaba.
de laurentiucat August 29, 2011 at 01:15

vaz ca m-am prostit…si asa nu le am io cu virgulele, da’ macar stiu ca nu se pun cand folosesti “sau”.iar aia cu “discurul madamei udrea” …jur ca a fost fara intentie…in rest, e tarziu si e noapte …seniori !sau era cu frig,da..cu frig era…
de laurentiucat August 29, 2011 at 01:07

adrian-eu stiu asa..negociezi si daca nu iti iese pasienta zici pas…cum a facut ungaria.
cand vrei sa vinzi ceva ..oricum se afla.asta e si ideea sa se afle, sa ai clienti si sa poti jongla cu pretul.cand ai un singur client, esti cam la mana lui..e un fel de monopol invers.
in ceea ce priveste achizitia de aur si pretul..daca tu zici ca peste doi ani aurul va fi cotat la 1000 sau 5000 te-as ruga sa-mi pasezi si mie niste informatii..fac cinste sau dau comision.pana va incepe exploatarea si productia de aur, o sa treaca ceva timp si atunci aurul va fi la ceruri daca vom avea inflatie sau jos, daca lucrurile vor merge spre bine.
si desi nu-i inghit, nici cu zece kile de lamai, pe basescu si isarescu ,cred ca din motive similare cu ale tale ,consider ca trebuie sa dam drumul la treaba.problema e la guvern, cum negociaza si ce…
in ce priveste discurul madamei udrea de pe sena …ce pot zice..!?si in vest sunt prosti destui care pun botul la discursuri din astea de dreapta sau extrema dreapta..adica:saracii sunt de vina,strainii,arabii,evreii..sau cine mai stie cine..asa ca aranjati-i,taiati-i-le din portie,dati-i afara din tara…eventual… na sibiri!asa ca luam noi astia bogatii banii, sa avem grija de ei, ca voi,prostii, ii cheltuiti si d-aia se termina…
mai apare cate unu sau mai multi, care pune botu..cica el e conservator sau liberal…ceva/cineva care tine cu bogatii si daca il iei la bani marunti..ia zi ba musiu..ai vre-un milion de euro la saltea ca sa tii cu ursu?da nexam…tinem si noi cu steaua, ca asa am pomenit in famelie sau a zis unu la tv..
io mor p-astia care cica stiu sa citeasca, sa scrie, au “gauri in pantofi” sau “petice in fund” si cica ei tin cu dreapta..p’en ce? de amorul artei?sa te dai mare la gagica?
ca daca ai fi vre-un rege,presedinte ceva… sa zici…ba! astia e multi, da prosti,lasa ca stiu io ce e mai bine ptr ei…si ma sacrific,as mai zice…,da asa tu esti fan patriciu,sau becali..da n-ai nici banii pe care ei ii lasa bacsis la restaurant.
asa ca bre …intreb si io ca a lu parizianu’pe unu din astia:pe ce te bazezi?da sa nu ma iei cu gargara comunist/capitalista ca tu esti luceafarul si esti nemuritor si rece…zi asa ca ptr poporani..bai..io-s grosier la conti si d-aia sunt de la tea party, desi eu cred ca mai degraba esti un fel alice in tara minunilor…
de Adrian D August 28, 2011 at 23:44

laurentziu, nu sunt ecologist shi nici nu cred ca voi ajunge. dar una e sa arunci un pet in padure (ceea ce eu nu fac oricum, din varii motive) shi alta e sa…

Cat despre RENEGOCIEREA acordului cu FMI, asta e o gluma buna, nu te supara. Mi-am mai racit degetele de pomana pe tastatura in mai multe posturi pe subiectul asta – nu exista negociere cu FMI, tot la fel cum nu exista negociere nici cu diavolul. Franks a explicat foarte bine la TVR1 cum negociaza el.
Ca sa semnezi cu FMI tre’ sa promitzi nishte lucruri, shi odata ce le-ai promis, tre’ sa la faci. Asta e valabil din Argentina pana in Coreea. Sa nu crezi ca la noi e altfel… sau ca negociatorii USL au trei c… shi noi nu shtim inca. Btw, daca negociatorii USL ar avea trei …oaie, atunci cum dumnezeu de nu reushesc un lucru simplu, la mintea cocoshului – sa desprinda UDMR shi PUNR de PDL shi sa termine dumnezeule cu circul asta de coalitzie de guvernare?
Ei? Acu’ sa te vad…

Cat despre BNR shi rezerve de aur, am mai vorbit despr5e asta. Aurul are o problema: daca il vinzi, se afla. E exact genul de valoaare in care NU vrei sa investeshti daca vrei sa fii activ pe piatza, fiindca altfel te rishti sa se ajunga la cestia aia: “ah, vinde isarescu aur, deci e GROASA”… So, daca te apuci sa cumperi – shi asta cand e pretzul e high, ca sa ii mai faci un gheshsft lui RMGC – e mai al dracului decat daca arunci banii intr-o valiza shi ii dai foc.
Shi finca tot am ajuns aici, de ce se inghesuie asha de tare Basescu & Isarescu sa cumpere aurul extras de RMGC…. cand aurul e sus de tot? La ce pretz o sa il cumpere, oare? Ma intrebam shi eu asha, ca venise vorba…
Asta a propos de shuste.

In rest, numai de bine shi ramane cum am vorbit mai jos.

PS Vaz ca de speechul lu Madam Lagarde nu zice nimeni nimic. Evident, nu e interesant
de laurentiucat August 28, 2011 at 23:27

hai sa zic si eu ceva:
-statul trebuie sa se asigure de protectia mediului,sa oblige rmgc sa aplice cele mai ridicate standarde de siguranta in domeniul protectiei mediului,sa ecologizeze zona care in prezent e devastata de fosta exploatare si sa ceara garantii suficiente in cash depuse la niste banci serioase.
-orice resursa trebuie exploatata si statul roman prin intermediul actiunilor si al redeventelor, trebuie sa-si asigure o parte corecta din afacere,in conformitate cu ce se practica acum in lume.
-sunt satul de ecologisti din astia de doi bani care vin la mine la garla si-si lasa pet-urile sau mai rau cioburile, pe malul apei.in conditia in care bucurestiul, in care traiesc cei mai multi(banuiesc) din cei ce posteaza aici, ma polueaza pe mine ,neavand statie de epurare si nici-un mastic sau adrian d nu au sarit de fund in sus pe chestia asta ..io zic…mai usor cu pianul pe scari…!
-pai,par example,io stau si lucru la marginea civilizatiei,cu dezavantajele de rigoare,culturale,economice si de infrastructura si vine unu din buricul targului care nu se misca doi pasi fara masina sub posterior,baga “carbuni” excesiv in orice…ptr a benefica de un standard ridicat de viata,sa-mi zica: ba fraiere tu sa stai aci in saracie sa pot sa vin io in conced la tine, sa-ti dau doi lei pe o ciorba de peste..sa-ti mai dau un leu sa ma plimbi cu barca si inca cinzeci de bani sa ma speli pa picioare…
in ce ma priveste,ca urmas direct al unuia care a primit o razesie pe la soroca,de la stefan cel mare,pot spune ca tara e a urmasilor nostri dar avem datoria sa -i folosim corect resursele ptr a o dezvolta tehnologic si cultural si nu ptr a le pastra
nefolosite ptr o perioada in care vor avea o valoare ipotetica.
asa ca,dupa mine… ciocu mic in materie de mediu…!atata timp cat ai aruncat un pet sau o hartie,ai facut focul in padure sau te folosesti excesiv de mijloacele civilizatiei…lasati-ne pe noi sa cei de la marginea, era sa zic fundatiei,sa ne hotaram destinul si interesele…iar voi care ati ales sa stati la 2 camere si la claxoane,puteti veni p-aci..simtiti-va ca acasa da nu uitati ca sunteti musafiri…(gluma!)
trebuie sa ne asiguram ca pricipiul poluatorul plateste este aplicat cu strictete si ca statul si cetatenii romani vor beneficia de aurul de la rosia montana.
acum surprize,surpirze mai exista doua licente de exploatare a aurului in romania ,unde mininvest deva are o asociere in care detine vreo 19 % cu o firma din barbados( unde e mama paradisurilor fiscale) care are diferenta de 80 si ceva la suta si urmeaza a exploata si obtine vreo 100 de tone de aur.si aci mister base a pus o proptea
si bagat o vorba… buna…
@ adrian d
-cica usl va renegocia acordul cu fmi daca ajunge la butoane.
-e normal ca aurul sa ajunga la bnr in avand in vedere ca rezerva in valuta urmeaza a se diminua prin rambursarile catre fmi si e normal dupa parerea mea, ca ponderea aurului in rezerva sa creasca,in conditia unei inflatii iminente in tarile detinatoare a principalelor valute si a cresterii pretului sau.
la ce e acum in lume ..nu mai trebuie decat un bobarnac ca lucrurile sa lunece la vale intr-un mod primejdios ptr cum e lumea acum.si nimeni nu va sti unde va fi capatul in caz de doamne fereste…!
de Cristi C August 28, 2011 at 22:51

@adriantm, am inteles acum ce spuneai despre nepotii minerilor, alti scriitori spuneau despre nepotii poporului. Cumva ai dreptate dar politica locala, polis, viata orasului, ei sunt responsabili pentru viata nepotilor. Acei munti, panza freatica, apele si cursul lor, nu sunt bunuri locale, sunt bunuri nationale. Daca natiunea zice nu, apoi polisul local trebuie sa gandeasca alternativ.

Apoi despre aur si valoare. Nu cred ca ai dreptate. Aurul are si valente industriale dar nu de aceea a crescut in valoare pentru ca se fac contacte electrice de mare precizie sau instrumente speciale. Acest lucru se poate spune de argint. Despre aur povestea este mult mai complexa si nu cred ca am ceva foarte clar si argumentat chiar si pentru mine.

Productia de aur mondial se situeaza undeva pe la 2500t anual cam din 2001 dar este in usoara scadere si ne putem astepta sa scada mult in continuare. Pretul aurului are doar valenta emotionala, reflectand aprecierea pietelor financiare asupra calitatii banilor de hartie. Nu prea are legatura cu cerere/oferta unui metal industrial. Revenind la perceptia pietelor, eu o vad ca fiind urmatoare: lumea (cu exceptia BRIC Brazilia, Rusia, India, China) si-a depasit gradul maxim de indatorare iar cresterea economica nu justifica acel grad. Deci practic tarile dezvoltate si-au atins gradul de dezvoltare prin credit iar cresterea economica (deci randamentul creditului) este insuficienta pentru a plati cu banii reali de la data creditului (adica neajustati la inflatie). In cursul cresterii indatorarii, si sistemul bancar mondial este compromis. Pe baza sistemului de rezerve fractionale (sau cum se traduce mai bine din fractional reserve banking), imprumuturile ajung pe lant la utilizatorul final (populatie sau firme). Nu stiu daca cineva a adunat piata imobiliara din US, PIIGS, dar imprumuturile insolvabile ar putea arata ca banii mondiali sunt in realitate mult mai putini decat cred depozitarii lor ce ii cred siguri in banci. Prin retiparirea lor aurul nu poate avea decat de castigat ca fiind singurul barometru al valorii financiare in lumea moderna in care ne gasim, cea a fiat money.
de adriantm August 28, 2011 at 22:07

Eu unul nu sunt de acord cu ideea ca investitia in aur este foare buna. Ne putem imagina daca tarile ar incepe sa vanda aur la greu o sa mai valoreze 1900 dolari/uncie? Nu clar atunci nu conteaza daca Romania are 103, 200 sau mai multe tone de aur.
de adriantm August 28, 2011 at 22:04

Era doar o presupunere ca daca noi nu o sa scoatem aurul acela poate in viitor cineva o sa o faca
de adriantm August 28, 2011 at 22:02

@Cristi C Nutresc speranta ca ai citit ambele comentari ale mele de unde ideea cu nepotii.
de Cristi C August 28, 2011 at 20:59

@adriantm, hai sa lasam nepotii afara din discutia asta. Am impresia, fara sa fie fundamentata pe analiza tehnica/-ologica, faptului ca vorbim de un termen de exploatare de 10 ani si ceva. Deci nu de nepoti vorbim ci de actuala clasa politica si comisioanele ei pentru pensionare (vezi cazul Alro si trumpita).
de adriantm August 28, 2011 at 20:27

@Mastic Iti spun ca poate din pacate pentru tine nu mai mirosit.Chiar te rog sa imi spui la ce te referi pri propozitiile de la inceput: “desi am inceput sa-i miros pe astia ca tine si stiu cu ce te ocupi de fapt pe aici.
Profeteste despre nepotii tai, ai prietenilor tai, nu despre ai tuturor. Sper ca nu doar ai vostri vor mai ramane pe aici.”
Eu iti spun de acum ca sunt roman get beget, nu ma ocup cu nimic pe aici, adica muncesc intr-o firma, nu sunt angajat sa fac propaganda. Nu sunt canadian, american greco-catolic, unitarian, pdl-ist,usl-ist, mi-am exprimat o opinie, sunt de acord ca cineva sa o dezaprobe dar te rog nu fa acuzati despre persoana mea fara sa ma cunosti. Ba chiar daca ai sta in Timisoara te-as invita sa vezi cum o duce un “propagandist” ca mine. Sper ca nepoti nostri ai tuturor sa o duca mult mai bine si nu stiu daca asta este rau cumva.Stiu ce inseamna monoindustrial nu sunt chiar asa de inapoiat si daca am facut o previziune despre nepoti nostri nu puteam sa ma refer la doar 10-15 ani de acum incolo.
de Cristi C August 28, 2011 at 20:11

Domnilor si tu basescu, daca vreti sa lasati aurul nepotilor, apoi lasati-l acolo unde este. Ce tampenie mai mare pentru manelisti salamisti votanti pe ritm de manele. Scoti aurul din pamant daca vrei sa il vinzi si ar fi bine sa il exporti ca sa aduci capital in tara nu sa il vinzi BNR-ului. Sau alt argument, dar care nu are acum un fundament contabil este pentru constituirea unei rezerve pentru fundamentarea unui sistem monetarist altul decat cel fiat de azi. Dar ce imi este 100 t sau 200 t nu stie nimeni. Lasa-l in pamant si daca este nevoie il putem extrage. Ba chiar, in caz de forta majora (de genul regandirea sistemului monetarist mondial sau vezi zvonurile despre Venezuela care incearca vanzare de petrol nu contra fiat $ ci contra a ceva backed by gold), atunci putem invoca securitatea nationala si nationalizam Rosia Montana.
de Geo August 28, 2011 at 15:32

”Beneficiile” proiectului RMGC…. ar fi intr-adevar semnificative: Romania s-ar alege cu un dezastru ecologic de proportii pentru perioada nedeterminata, cu costuri anuale substantiale de atenuare a efectelor poluarii (asta asa ca si “redeventa” sau impozit pe prostie) ” baietii destepti ” isi vor incasa comisioanele grase pentru eforturile deosebite de favorizare si/sau coparticipare la comiterea marelui jaf asupra resurselor naturale ale statului roman, iar ca si desert ceilalti muritori de rand vor savura multe generatii de acum incolo din delicioasele cianuri, preparate si servite cu generozitate de RMGC si complicii lor! Inca sper totusi ca aceast proiect nociv si pagubos pentru Romania nu va prinde radacini niciodata si ca iresponsabilitatea celor cu putere de decizie in acest caz nu poate fi chiar atat de mare!
de Adrian D August 28, 2011 at 12:59

@ mastic, sunt 99% de acord cu interventziile tale, shi – ce ciudat – pentru prima oara se pare ca ne aflam de aceeashi parte a … baricadei.
Lucrul cu care nu pot fi de acord e acela ca eu nu vad de ce ar fi un lucru bun ca aurul ala sa mearga in seifurile BNR. Nu vad de ce statul roman ar trebui sa ii faca cadou lui Isarescu redeventzele sale, shi nu vad de ce Isarescu ar trebui sa le plateasca aurul extras in Romania. Cred ca are lucruri mai bune pe care sa ishi cletuie rezerva lui “disproportzionata”, shi chiar nu vad la ce ii trebe aur, azi.
Iar daca adaug la asta costurle ecologice ale problemului, zau ca nu vad utilitatea mishcarii.
Shi mai e de spus: nici macar argumentul cu joburile pentru mineri nu e valid – canadienii vor sa extraga TOT, shi au sa o faca destul de repede. Shi dupa aceea? Ce se va alege de zona aia, ramasa in halul in caare va fi adusa? Cine va mai investi vreodata acolo shi de ce?
Roshia are un potentzial turistic imens: este un satuc/orashel ardelenesc tipic shi este una dintre cele mai vechi mine inca in exploatare din europa. este suficient sa faci publicitate acestui fapt, shi sa investeshti un pic in drumuri shi alte dracii, shi gata, ai pus zona pe picioare (asta referitor la joburi). Cat despre aur, sa shteptam, vorba lui ion barbu, de te coace, pana om gasi o shusta mai buna atat ca pretz (ce-i asta 4% ? sau 10%? oameni buni, vorbim de aur, nu de turba!) cat shi ca metoda de exploatare.

PS Ca shi tine, mastic, acum un an sau doi credeam ca acest proiect poate fi util. Dar habar nu aveam, pe atunci, cum e cu regalitatzile sau cu mediul…
Primul semn de intrebare mi l-am ridicat atunci cand am vazut un cloip unde dl Bogdan Baltazar apara chestia de la Roshia. Shtiind ca de obicei acolo unde apare domnul acesta se intampla ceva destul de nu prea kusher (asta ca sa fiu elegant), am inceput sa ma interesez care, ce shi cum.
Iar acum , cand aud ca BNR e sau vrea sau ar trebuie sa fie implicata, chiar ca mi-a trecut de tot.
de fuin August 28, 2011 at 09:56

daca pretul aurului aproape s-a dublat de dinainte de criza si pina acum, iar costul efectiv de a exploata acel zacamant a ramas la acelasi nivel (se platesc salarii in Romania totusi)consider ca ar fi corect ca 50% din venituri plus procentul original sa intre in buzunarul statului ca de e resursa nationala, iar in caz de alte probleme compania mama isi ia papucii la spinare iar tot statul va ramina si va plati. din cate stiu eu si prin Australia au crescut redeventele, macar sa le avem si noi la nivelul lor. Si fara cianuri, cred ca stiinta a evoluat suficient.
de mastic August 28, 2011 at 04:09

Chiar daca in buget ar intra 100% din zacamantul de aur proiectul ar fi pagubos, localitatea Rosia Montană valoreaza mai mult decat tot aurul din lume, mai ales pentru noi romanii.
Iar daca aurul ramane in pamant valoreaza mai mult decat daca ar intra in rezerva BNR.
de mastic August 28, 2011 at 03:31

Ia de aici banii de la buget,beneficiile. Eu zic ca daca se indura canadienii si dau la buget 10-15% din aurul si argintul de la Rosia Montana cand ma duc dimineata la jogging, aici, in Bucuresti, sar asa, dintr-o fantana in alta, in amintirea nepotilor, bineinteles.
http://www.puterea.ro/articol/liviu_negoita_sparge_35_milioane_de_euro_pe_o_fantana_cantatoare_muzica_ape
de mastic August 28, 2011 at 03:13

Adriantm, in primul rand te anunt ca argumentele tale sunt false. Si vin cu alte argumente, si te provoc sa vizitezi http://rosiamontana.org ca sa te lamuresti singur, desi am inceput sa-i miros pe astia ca tine si stiu cu ce te ocupi de fapt pe aici.
Profeteste despre nepotii tai, ai prietenilor tai, nu despre ai tuturor. Sper ca nu doar ai vostri vor mai ramane pe aici. Vor fi mai putini bani la buget pentru ca biserica catolica, grecocatolica, unitariana si oamenii din zona vor da in judecata nu doar compania, dar si statul roman la tribunalele europene, unde banii RMGC ajung mai greu si tot de la acelasi buget se vor plati despagubiri colosale. Beneficiul exploatarii pentru tine, mine, stat, nepotii mei, etc, nu exista, o sa fie paguba, nici un beneficu. Peste 50-100 de ani un grup restrans de istorici si economisti care isi vor face lucrarile de cercetare pe acest subiect se vor intreba de ce politicienii au dat zacamintele degeaba, asta fiind ultima intrebare, prima intrebare va fi de ce au distrus o asezare atat de veche pentru nici un beneficiu. Locurile acelea de munca pot fi generate de turism, Valea Ariesului este foarte frumoasa, inclusiv Rosia Montana.
La argumentul doi incep sa cred ca esti din cealalta tabara, a ecologistilor, pentru ca este mai slab chiar si fata de primul argument si vrei poate sa-i compromiti pe astia de la RMGC.
Zona este declarata monoindustriala, din ceea ce stiu eu, dar tu poate stii mai multe, ia zi, ca eu nu stiu, tu stii. E adevarat sau nu? Nici macar nu stiu ce-i aia monoindustriala, dar tu stii pentru ca stiintele tale merg mult in viitor, pana peste 50-100 de ani, deci, eu stiu ca nu se dau autorizatii pentru pensiuni in zona, un mic detaliu care impiedica turistii sa vina in zona. Nici restaurante, nici alte afaceri, nici nimic. Ca asa au hotarat politicienii alesi. Au ramas in zona un numar redus de oameni care se opun proiectului, foarte multi au vandut proprietatile si au plecat, restul sunt cu compania. Problema e ca localitatea nu este doar a oamenilor, ca e de patrimoniu, ma-ntelegi? E si pentru alti nepoti, nu doar pentru ai vostri. Compania a cumparat case monument istoric(declarate asa sau nu) si le-a lasat sa se distruga deliberat. Pe unele, cateva le-a lipit o placuta pe care scrie ca vor fi renovate daca proiectul incepe.
Si localitatea si terenul vizat de companie este si al mortilor si al bisericilor din zona. Ma-ntelegi? Nu exista suficient aur in acel pamant pentru a plati despagubiri bisericii catolice. Ca aia nu se vor lasa, in ciuda aparentelor. Compania crede ca pe aia i-a convins, demult. Nu. Un mic amanunt pe care nici Basescu nu il stie. Biserica catolica va astepta sa se intample distrugerile si abia apoi va incepe sa se miste. Pentru ca ei, catolicii, din asta traiesc, din asta mai traiesc. Vor folosi asta ca pe un argument pentru a-si mobiliza oamenii si pentru a-i tine in jurul bisercii.
Asa ca Basescu daca tot va face negocieri cu RMGC cum i-a invitat/santajat public la tv, sa isi ia partea inainte de inceperea proiectului. Acest proiect nu va fi finalizat niciodata. Valea principala, pe unde s-au scurs particulele aurifere si unde sunt filoanele principale, la mare adancime, se afla sub cimitirele vechi, sub biserici, sub localitatea Rosia Montana. RMGC spune ca va proteja centrul vechi al localitatii, dar acest centru va fi inconjurat de craterele uriase ale exploatarii de suprafata. De asemenea, in zona vizata, din afara centrului vechi, se afla inca acoperite vestigii arheologice inclusiv cimitire din perioada medievala si din antichitate. Localitatea are mii de ani de locuire continua. Nu le vor putea muta fara a le distruge. Multe se vor distruge, dar cele care vor scapa vor incetini proiectul la nesfarsit.
Iar Basescu minte, teoriile alea cu seifurile BNR, aurul care merge top-top fix acolo sunt hilare, la fel ideea ca aurul asta scoate pe cineva din criza. Nici o tara din lume, oricat ar fi de blestemata nu isi poate distruge deliberat istoria in halul asta. Basescu poate sa incerce, oricum la cum tremura nu-l vad bine.
Eu eram pentru proiectul de exploatare initial, n-am stiut ca Rosia Montana are istorie atestata de locuire continua de mii de ani, nu sute, mii de ani. Plus istoria inca necercetata, pentru ca sapaturiel in zona, chiar in punctele sensibile sunt inca neefectuate, cica din lipsa de fonduri. Udrea si alte glume din astea de ministri si politicieni, ca basescu si minsitrii aia unguri, ar trebui fluierati cu orice ocazie. Trebuie sa ai un talent deosebit pentru a opri dezvoltarea turistica, ei au reusit.
Personal nu ma intereseaza atat oamenii din zona, majoritatea sunt descendentii unor mineri si blestemul aurului nu sunt vorbe in vant. Desi nu sunt adeptul teoriilor ca parintii isi condamna copiii pentru pacatele lor. Dar copiii aia s-au nascut in zona si nu sunt ei vinovati ca Rosia Montana este casa lor, care va fi spulberata la propriu. Oamenii cred ca va fi acolo cariera si dincolo mediul, localitatea, nu. Totul va fi un peisaj pustiu. Ecologizarea zonei dupa exploatare este alta gluma si basescu si compania ar face bine sa taca, pentru ca are si rabdarea mea si a altora o limita. Nu ma intereseaza daca au fost sau nu bani. Ceausescu a exploatat la Rosia Montana aur, in sistem deschis, craterul este si acum tot acolo, apele poluate sunt si acum tot acolo. Basescu, Udrea, Boc, restul politicienilor sunt responsbili pentru asta, desi n-au facut ei exploatarea, iniante sa vorbeasca despre aurul din seifurile BNR sa repare din pamant din iarba verde dezastrul ecologic din zona. NU sunt in stare?, n-au decat sa dispara, nu ma intereseaza, asa cum nici cei care vor veni dupa Basescu nu vor fi interesati de acoperirea pagubelor, nici macar la nivel cosmetic, ca pun ei iarba pe haldele de steril, etc, alte bazaconii din astea.
Totul va fi pustiu. Nu vor pune nimic.
de adriantm August 27, 2011 at 21:15

In primul rand anunt ca sunt de acord cu explotarea de le rosia montana si pentru decizia mea vin cu doua argumente:
1 Peste vreo 50-100 de ani nepoti nostri se vor intreba daca am avut resursele acestea de ce nu am fost in stare sa le exploatam fie si pentru ideea de a fi sanse sa o ducem mai bine( mai multi bani la buget, oameni care muncesc, contributii care aduc alte investiti). Probabil ca acei copii de 9-10 ani din zona o sa se intrebe cum ar fi dus-o daca tatal venea acasa cu un salar in loc sa munceascu cu ziua sau somer pe nimic
2 Daca tot o tinem cu UNESCO si patrimoniu pun si eu o intrebare: De ce Rosia Montana nu reuseste sa stranga macar o mana de turisti anual? ca atunci sa zici uite domne vin atati oameni care nu ar vrea sa isi faca concediul langa o mina
de Adrian D August 27, 2011 at 04:59

in sine, ce zice omul asta aici nu e chiar rau, judecand in functzie de conditziile actuale:
http://www.hotnews.ro/stiri-opinii-9935732-aurul-vreme-criza.htm
de Adrian D August 26, 2011 at 20:54

nu, mishule, nu (deshi, da, mishule, da! ). shi iata de ce: dl basescu, impreuna cu sfatuitorii sai, shtiu foarte bine un truc de balci sau talcioc, de bazarist (- ma intreb cine ishi mai aminteshte termenul…). Shtiu sa joace la doua capete, cam asha:
1. ei au de implementat nishte tampenii cerute de FMI shi sustzinute de BNR (ma refer la masurile economice pe care le iau), shi care trebuiesc facute, zic ei. Shi ei shtiu foarte bine ca daca fac asta, risca sau manifestatzii de masa (ca in Grecia sau UK, shi sa nu se uite ca toamna trecuta s-au apucat sa comande munitzie antirevolta pentru MI pe care au bugetat-o in martie) sau o totala sinucidere politica, daca oamenii ar avea timp sa se gandeasca la ce li se intampla. Prin urmare, ei au nevoie de fragmentarea opiniei publice shi de distragerea atentziei, asha ca
2. apar mereu (dar mai ales in momente decisive din punct de vedere al masurilor “economice”) tot felul de bazdaganii pe piatza pe care oamenii stau shi le comenteaza: cum e cu ungurii care vor sa ne ia ardealul shi nu respecta simbolurile natzionale (trucul e vechi, dar eficient), cum e cu senatorul Z are e corupt shi a fost arestat dar de fapt e bolnav shi nu e corupt, dar pana la urma ce bine ca l-au arestat, cum e cu presa care e o vulnerabilitate )asta a fost o mishcare de maestru. Presa, simtzindu-se amenintzata, a lasat la o parte discutzia despre masurile care urmau a fi luate in iunie iulie 2010, shi a incercat sa mobilizeze opinia publica in favoarea ei. Va amintitzi?).
In alte cazuri, jocul functzioneaza doar ;la doua, din doua iese musai unu’. Exemplu: cand trebuia ca parlamentul sa aprobe masurile din iulie 2010, in ultima shedintza, s-a intamplat ca pe rol sa fie shi alegerea prezdentului Radiodifuziunii (parca. sau era al TVR?). Iar PSD & PNL au mushcat momeala, shi au incercat sa blocehze alegerea unui candidat PDL, lasand masurile alea la o parte. In final, PDL a obztinut shi una shi alta, iar in zilele alea, cand oamenii ar fi trebuit sa iasa in strada, toata lumea discuta despre presa c are e o vulnerabilitate, despre noul prezident Radio (sau TVR) … shi despre noile masuri care se vor aplica din august. Va amintitzi?
Afacerea cu senatorul PSD de Argesh s-a intamplat in decembrie – in paralel cu istoria Codului Muncii. Shi tot asha.
Aici e vorba despre manevrarea subtila a opiniei publice astfel incat din doua una sau amandoua: fie uita ce i se pregateshte, fie se obtzine un anumit cashtig tactic politic. Sau, uneori, ies ambele la cantar.
Asta este esentza politicii dlui Basescu.
Dictatura insa… nu. Mai e foarte mult pana acolo, shi nu cred ca dl Basescu are atata indrazneala incat sa faca asta in vazul Europei, ca tovarashul sau de ideologie, dl Orban, in Ungaria. Tot la fel cum Orban a expediat FMI la plimbare, iar dl Basescu, deshi il cam strange latzul de gat, nu are curajul sa o faca.
Insa shtie sa manevreze bine in situatzeii cu avaantaje tactice precise – nimic mai mult.
de misu August 26, 2011 at 20:39

eu nu inteleg alta:
daca singurul sondaj organizat cat de cat oficial, adica pe siteul camerei deputatilor si nu pe facebook, spune ca romanii nu vor proiectul(peste 95%, aprox.8000 de romani au apucat sa spuna nu pana sa se sparie mafiotii si sa blocheze votul)atunci nu se cheama ca traim o noua dictatura din moment ce presedintele lingou si lingouii lui din guvern sustin proiectul impotriva vointei poporului?
de Adrian D August 25, 2011 at 21:35

@ ovidiu-vl: preshedintele s-a aratat de doua ori – shi decisiv shi crucial pentru Romania – dispus sa apere interesele BNR facand doua imprumututi FMI care au triplat practic coeficientul de indatorare publica, shi care stau shi doooooorm in seifurile BNR (de fapt, nu dorm, ci merg pe urmatorul lantza trofic: FMI imprumuta BNR cu 3,5%, BNR imprumuta bancile private adaugand 2,5% -pana la 6% -, iar bancile private imprumuta statul adaugand 0,5-0,8% – pana la cca 6,8%. Iar lumea se intreaba de ce nu sunt creditate intreprinderile, sa “se aprinda odata motoarele economiei”. Ei, las’ ca shtie conu’ Nae…).
asha ca daca ma uit cu atentzie la ce scrie Daianu acolo, ma amuz sa constat ca poate intra in discutzie o asha traznaie – sa ii mai plaseze dlui Isarescu shi amaratul ala de 1 md de euro pe care l-ar putea lua statul din exploatarea de la Roshia.
iar partea shi mai haioasa e ca lumea o sa aprobe mishcarea shi o sa zica: da, e bine ca aurul sa mearga la rezerva BNR.
Dar am shi eu o intrebare: shi noi, romanii, ce mama ma-sii cashtigam noi de la afurista asta de rezerva care tzine blocata 1/3 din PIB in seifurile maretzei BNR? Ca eu chiar ca nu pricep.
Asta imi aminteshte de bunica mea, care a murit in 98. Cususe in saltea cam 100000 de lei vechi, in bancnote cu Balcescu (adica bani, tata, nu gluma, la vremea aia, fiindca bancnota a fost retrase din circulatzie inainte de declansharea procesului galopant de inflatzie din anii 90…). Intre 92 shi 98, banii aia au dormit in saltea, iar in 98 nu mai aveau absolut nicio valoare. Dar pot acum sa imi spunca in 91 (sau 92) eram foarte bogatzi, shi eu shi bunica…
de ovidiu_vl August 25, 2011 at 19:35

Nu stiu cat de afectat va fi mediul inconjurator dar nu cred ca miza este aici. Nu cred nici ca presedintele ar fi interesat de rezerva BNR. Eu cred ca presedintele este baiat de GASCA si ii reprezinta bine interesele. Din punctul meu de vedere mesajul presedintelui este astfel: “iti rezolv eu problemele birocratice, dar trebuie sa cotizezi. Ce oferi acum este prea putin”. Totul camulflat intr-un speech despre interesul national, asa cum ne-a obisnuit.
Mai tineti minte zacamintele de petrol din Marea Neagra? Se mai aude ceva? Absolut NIMIC. Interesul national? Buna gluma. Era vorba doar de mutarea interesului de gasca de la PNL la PDL.
Inchei cu o intrebare: Basescu il comanda pe
Puiu Popoviciu sau invers? (sunt tare curios sa aflu)
de trb August 25, 2011 at 15:23

uite ca a inceput sa scada pretul aurului. Deci nu mai e de actualitate….ce e la RM e doar fier vechi acum….ne mai amintim de aur cad o sa ajunga iar pe crestere…….oricum nu o sa facem nimic pana atunci.o sa ne intrebam..dar aurul ala nu l-am scos inca!? Oauuu suntem bogati.daca l-am scoate )
de alex a.k.a omyone August 25, 2011 at 12:26

Eu incep prin a va saluta cu respect!!!
Am si eu o parere si vreau sa o impartasesc cu voi!
Se stie foarte bine ca Romania doarme de vreo 20 de ani pe o cantitate foarte mare de aur si 100 de tone de aur de la R.M. este doar un mic pic din ce se afla pe sub muntii din zona si pentru noi ar fi nu bine ci extrem de bine daca ar fi exploatata aceasta bgatie dupa care altii plang dar aici precizez ca trbuie exploatata de “noi cu ajutorul lor” si nu de “ei cu ajutorul nostru” ca este evident ca sistemul nostru este RAMOLIT si doar asa vom putea pastra cea mai mare parte din aurul acela si sa speram ca intr-o ultima incercare de a face ceva pt tara BNR-ul nu ii va lasa pe dragii noostri politicieni sa cedeze presiunii spagii si sa faca acest proiect asa cum se face in 2011 in tarile civilizate nu in cele din africa….
Aaa ca si completare tin sa spun ca peste tot in lume unde se exploateaza aurul se folosesc cianuri deci e ceva imposibil de evitat!!! doar ca daca nu se va exploata dupa un proiect civilizat si ferm s-ar putea intampla exact ce se intampla cu padurile adica s-ar abuza de dezinteresul “prostului” de rand si de foamea de spagi si comisioane!!! poate in ultimul ceas va face si Romania ceva ca la carte!!!
Multumesc!!!
de Adrian D August 25, 2011 at 05:52

hopaaa, mi se pare mie sau nu, dar am impresia ca din articolul asta ssibilinic al lui daianu ar rezulta ca dl isarescu l-a facut la buzunare pe dl basescu, iarashi, cica sa ii paseze lui aurul care ar putea la roshia montana…
haioasa treaba, frate, haioasa de tot. deci 4% redeventze, shi pana shi pe alea tzi le papa BNR-ul. e ca in cantecul ala cu “nici acela n-o fost plin etc”".
http://economie.hotnews.ro/stiri-finante_banci-9911654-daniel-daianu-are-bnr-nevoie-mai-mult-aur.htm
oricum, ma dau pe spate shi behai de ras afirmatzii de genul asta: “Romania a facut apel de-a lungul anilor la imprumuturi externe pentru a consolida rezerva BNR –asa s-a intamplat si in 2008/2009. “. Asta se traduce in termeni actuali cam asha: “cetazeanul popescu, shomer, a recurs la imprumuturi ca sa consolideze rezerva lui Becali, in caz ca vine criza”.
haios de tot.
de Adrian D August 25, 2011 at 04:57

da, shi eu sunt de acord cam cu tot ceea ce a spus Romanu Impartzial (deshi nu mi-a placut exprimarea) shi in parte cam cu tot ce a spus Ebil Moc. Sigur, tensiunea lui mastic o sa devina balistica fiindca am spus asta, dar ce sa fac, asta gandesc.
da, ce se intampla la roshia montana este un jaf. genul asta de afaceri se faceau in anii 50, iar dupa anii 50, doar in tzarile africane. Credeam ca lumea (shi mai ales aici, in Europa) a progresat putzin la nivelul de fosfor, dar m-am inshelat.
da, socoteala in PIB este o aiureala care permite shi incurajeaza minciuna.
da, privatizarile trebuiesc facute (aici ma diferentziez de Ebil Moc) in anumite sectoare, in altele nu, sub nici o forma, shi oricum cu cap, nu asha, pe daiboja shi ia-ma nene, ca-s gratis.
shi finalmente, daca tot a fost vorba de vandut la fiare vechi asha cum au facut unii investitori (care, ca nishte demni reprezentatzi ai mediului privat, au intzeles sa semneze una in contract, shi sa faca alta dupa ce au cumparat fabrica, recte s-au angajat sa o exploateze iar ei au dat-o la fier vechi, shi nu i-a dat nimeni in judecata, nicaieri in lume…), macar dumnezeului, putea foarte bine sa le vand la fiare vechi shi statul, nu vad de ce trebuia sa faca asta un “investitor” privat.
ash spune mai mult, dar am treaba
de Ebil Moc August 25, 2011 at 02:15

Am spus si niste tampenii mai jos, asa fac cand postez dupa ora 1 noaptea: suntem la PIB nominal per capita pe locul 70 din 196 de state in total, dar ideea de baza si procentele le sustin in continuare.
de Ebil Moc August 25, 2011 at 01:44

Daca s-ar putea face un clasament al Venitului National Discretionar pe cap de locuitor in lume -cel mai realist indicator al nivelului economic de trai al omului de rand- cred ca ne situam printre ultimele locuri din lume, adica din 275 de state, undeva printre ultimele 50-60, fiindca desi vreo 170 de state au PIB-ul mai mic per capita, multe tari au PIB-ul echivalent cu PNB-ul, adica banii se-mpart la conationali, clima constanta, preturi la alimentele de baza mult mai mici, omu’ intinde o mana si culege banana sau portocala, dar la noi vine iarna !!
Asta n-ar trebui sa ne panicheze, dar sa-i trezeasca pe politicieni, in al 13-lea ceas macar, sa realizeze ca nu mai e loc pt. nici un milimetru de coruptie, sovaiala sau lipsa de profesionalism.
de Ebil Moc August 25, 2011 at 00:57

Prin anii 90, ma opuneam opiniilor lui Hildegard Puwak la un curs MBA, partea de globalizare, care era predata de ea. Ideea e ca privit de sus, cand da unul faliment e totusi bine, fiindca per total s-a castigat in productivitate si somerul se va angaja la cel care a castigat competitia. Toate bune si frumoase dar realitatea e mai dura ca un bombardament atomic, fiindca daca cel care castiga competitia e din alta tara, iar cel ce falimenteaza e din Romania, exista o multime de diferente culturale care-l resping la angajare pe roman. In plus, in zilele noastre o productie cu 25% angajati alimenteaza servicii locale cu 75% angajati (serviciile locale exclud de obicei angajari din strainatate – cu cateva mici exceptii, in situatii de avantaj competitiv major intr-un domeniu -de ex: Cipru duce lipsa vara de ospatari), asadar efectele globalizarii se discuta deobicei la productie nu la serviciile locale. Daca productia da faliment intr-o tara anume si se subtiaza acel 25% sa zicem la un 4%, cum va alimenta acesta servicii locale pt. restul de 96% ?
Odata cu avansul tehnologic raportul se modifica si mai mult in sensul productiei automatizate cu cativa ingineri, chiar in tarile care castiga competitia, deci inclusiv la ei acasa -fara nici o diferenta nationala-socio-culturala- oamenii se reprofileaza (constransi) catre servicii locale, deci nici macar pt. ei nu se vor mai face angajari, nici vorba sa ia straini.
Ca dovada, uitati-va pe site-urile de job-uri din Romania si veti gasi oferte de munca in tarile nordice -doar daca vorbesti cursiv limba locala (??) – sau in Canada, la care se pune o conditie: sa mai fi lucrat inainte in Canada. Astea-s “beneficiile” cresterii productivitatii globale ?
de Ebil Moc August 25, 2011 at 00:19

Firma candadiana ? Canada e detinuta de 4 familii care-s toti americani. Toate firmele de exploatare din Canada au patroni americani. Ati jucat vreodata poker ? Stiti ce-nseamna sa fii facut din bani ? Pai ei pot aduce majorari la capital in continuu, tot felul de utilaje, manageri peste manageri cu sute de mii de dolari salariu, pana cand partea romana se va alege cu un 1,3-1,5% doar ca sa nu zicem ca-i nimic. Ce-ati vazut pana acum e nimic, zero barat fata de ce-o sa vedeti daca ei primesc avizele. Stiti ca pt. a deveni sefuletz de mina in Canada cu 20mii $ pe luna e suficient sa fii vorbitor nativ de limba engleza, sa dovedesti ca anul trecut ai avut din orice afacere personala profit macar 1$ si sa depui o garantie de 20mii – adica salariul pe o luna ? Vi se pare echitabila schema asta dintr-o tara ce se vrea democratica pentru toti cetatenii sai – din care majoritatea nu sunt vorbitori nativi de engleza ? Oficial orice canadian se poate angaja la stat, neoficial doar englezii si se mai si bat intre ei pt. un post, care-i deosibit fata de alte state in privinta salariilor – fiind bogat in resurse nu are si nu va avea probleme cu bugetul, iar fraierii de alte nationalitati pot slugari nestingheriti daca vor la patroni. Veniti, veniti baieti cu studii superioare la noi sa trageti la lopata sau sa conduceti camionul !
Nu exista sansa decat sa inghitim in sec, sa platim daunele pt. contractele facute de Nastase si Tariceanu si sa mergem mai departe. Comparati negrii din Africa de Sud cu cei din Botswana. Desi initial mult mai bogati, fiindca le-au exploatat altii resursele, majoritatea inca scurma cu bete prin pamant in Africa de Sud. In schimb Botswana a refuzat orice ajutor si si-a cumparat cum a putut primul utilaj, dupa care din ce-a obtinut din primele vanzari a cumparat alte utilaje acum botswanezii (nativi!!!) stau in vile, masina e fireasca, autostrazi si zgarie nori ca albii din Africa de Sud, dupa numai 20-30 de ani. Bun, noi n-avem diamantele lor, si ar mai trebui platite si despagubiri pt. contractele incredibile Nastase+Tariceanu. Si mai apoi n-am avea suficient pt. a exporta, dar macar n-am mai importa atat de mult.
Populatia a dorit sa se integreze in Europa, dar pe merit, adica prin schimbari politico-legislative si economice care sa ne faca acceptabili. Daca i-ai fi intrebat pe romani nimeni nu si-ar fi dat casa la 10% din pret ca sa mearga o saptamana la restaurant. Ce-i aia “secretizare” ? Cu bunurile publice nu exista asa ceva !!! Cu bunurile personale poate, dar si alea tot ar trebui sa le justifici cumva daca ai fost angajat din bani publici !!
Sidex ? foarte bun exemplu: devenit profitabil din primul an de indian, ajuns sa aduca dupa 2 ani aproape 1miliard $ pe an, era considerat pierzator de 1 miliard inainte – dupa calcule care nu socoteau si cat are de primit de la celelalte industrii paralele, si nici dimensiunile capusatului. Ideea e ca nu e nevoie sa fie nici macar privatizate (cum zicea in parlamentul roman Lionel Stoleru in 91 despre Renault -pe-atunci de stat-, huiduit atunci de academician A.Barladeanu: nici macar management privat, ci pur si simplu in loc de 150milioane salariu de manager si 100milioane sef de sectie, 35milioane si 1% din profit manager, si 25milioane la sef sectie + 0.5% din profit. Ati spune ca e cinica schema pt. o intreprindere in pierdere, dar experienta a aratat in toata lumea ca dupa 2-3 luni a devenit profitabila, iar dupa 1 an, ca Sidex-ul, in loc de pierdere 1miliard, profit 1miliard. Bineinteles ca nemaifiind romanesc, Sidex-ul sta sa-i fie inchis si ultimul furnal de indian si sa dea totul la fiare vechi ca un adevarat “Gecko” – ceea ce e de asteptat sa se-ntample cu toate afacerile incheiate in acest stil. Ca sa nu desfiinteze ultimul furnal si sa nu dispara orasul Galati cu totul, s-a acceptat sa se vinda totusi la pret dublu doar in Romania – ca si cum ar fi fost importat si s-ar fi platit si transport si taxe de tara extracomunitara. De aceea, nu exista nici o sansa cu nici unul din contractele facute tip Nastase + Taricel. Din rau in mai rau, apoi in mult mai rau,pana la inimaginabil de rau. Ai vandut, ai pierdut controlul total. Sunt mii si mii de posibilitati de a nu mai vedea romanul o letzcaie, de pe urma asocierii cu firme private. In trecut cum credeti ca erau convinsi tradatorii sa tradeze ? Simplu, facandu-i sa nu-si dea seama ca tradeaza ! Amagindu-i in diverse moduri, deobicei tradatorul realizand ce a facut, cand si-a vazut concetatenii pierind sub sabii, si casele in flacari.
Acum, sunt metode mult mai elegante ascunse foarte subtil in formule de calcul ale PIB-ului (pt. a da politicienilor posibilitatea de a se autoamagi si ei si populatia, ca sa se mentina la putere si sa tradeze inconstient in continuare). Oameni buni, nu mai acceptati de la politicieni pusi in cele mai inalte functii economice raportari ale PIB-ului cand prezinta starea natiunii. Cereti intotdeauna Venitul National Discretionar/Disponibil pe cap de locuitor, nu Intern ci National, ca intern poate insemna si 70% profit strain ce pleaca de fapt din Romania. Ii platim din banii nostrii sa ne pazeasca banii si casa, nu sa ne raporteze ca uite ce bine au investit si ne-au obtinut un 6-7% pe an, ca dupa 2 ani sa aflam ca de fapt ne-au vandut casa la un sfert din pret, au cheltuit jumate nu se stie unde si din restul ne-au raportat “cresteri” de 6-7%. Si gata, in 3-4 ani nu mai ai acoperis, nici ce manca, dar cica ai fi crescut in PIB cu 7%.
La argumentele ca daca nu vin altii sa le foloseasca, vor zace si vor rugini pana la disparitie, raspunsul e f. simplu: societati de stat cum exista in toate tarile civilizate, cu salarii transparente in care 15% din profit e impartit intre salariati. Veti fi uimiti cum renasc toate ca pasarea Phoenix in cateva luni, iar in cativa ani putem spune ca Venitul Discretionar/Disponibil National Pe Cap de Locuitor nu ca s-a dublat ci s-a inzecit, si explicatia este iar simpla: daca castigi 350 euro si ai cheltuieli de 320euro inseamna ca de fapt venitul discretionar e de 30 euro. Cand vei castiga 620 la cheltuieli de 320 venitul discretionar va fi de 300 de euro. Nu ca ar fi vorba de cine stie ce miracol, dar ne-am apropia de tari din estul europei cu care eram de altfel la acelasi nivel la inceputul anilor 90.
de mastic August 24, 2011 at 18:07

Interesant de vazut ce vor mai face actiunile aceleiasi companii pe bursa dupa picajul de azi al aurului de la peste 1900 la 1700 pe uncie. Sper sa se duca jos, jos, foarte jos.
de Romanu' Impartial August 24, 2011 at 17:29

Dragi romani , este cel putin suspecta
promovarea fatisa a proiectului RMGC de catre
insusi Traian Basescu ! Este cel putin bizar
cum se promoveaza pe toate caile un proiect
care in fapt reprezinta in JAF din avutul
poporului roman !

Am scos aur inca de pe vremea dacilor , de ce
nu o facem si acum , daca cica este nevoie de
aur, printr-o regie autonoma a statului
roman de exemplu … de ce trebuie sa vina
strainii sa ne invete ceea ce noi facem
de 2 000 de ani ?!?! Jaful planuit de RMGC
este mai mult decat evident , pentru ca 4%
redeventa este infim , iar daca speram la
dividende conform procentului de 20% detinut
de statul roman , speram degeaba , pentru ca
RMGC va avea grija sa incarce cheltuielile
deductibile cu contracte abroad astfel incat compania in final
sa nu aiba profit si ca atare nici dividende nu se vor distribui !!!!

Romani , nu fiti naivi si nu va lasati mituiti de RMGC ! Suntem capabili sa ne extragem singuri bogatiile naturale !!!
de guess who August 24, 2011 at 17:28

mi-am mai amintit ceva:dupa castigarea procesului cu ucraina pe zona de delimitare maritima,s-a descoperit ca zona era deja concesionata unei anumite companii.sau era altceva?
de mastic August 24, 2011 at 16:28

Codru”Penal, deschide ochii pe acelasi grafic si o sa vezi ca in urma descarcarii de sarcina arheologica din iulie efectuata de ministrul Hunor pentru masivul Carnic, amicul lui Verestoy, actiunile aceleasi companii s-au dublat intr-o saptamana de la 4.3 la 8.6
de mastic August 24, 2011 at 16:27

Zsolt, degeaba incerci sa abati atentia catre cianurile pe care le vezi inofensive ca nu-ti merge.
La Rosia Montană deja au fost folosite cianuri si lacul de decantare inca exista, nu s-a evaporat. Deja s-a facut praf un masiv alaturat masivului Carnic pe vremea lui Ceausescu. Acum vor rade mult mai eficient, nu va mai ramane nimic.
Deja comunitatea locala este distrusa partial si invrajbita, doar si pentru asta compania ar trebui lichidata.
Poate sa aduca compania o metoda de exploatare dupa care sa ramana flori si apa de trandafir, zona va fi distrusa, patrimoniul arhitectural distrus, comunitatea locala eliminata, bisericile si cimitirele distruse, etc, etc. Nu ne mai aburi atat cu realitati ca nu suntem toti asa clatiti la cap ca tine.
Biserica catolica va astepta calma distrugerea cimitirului grecocatolic si romanocatolic si apoi vor porni nesfarsite procese cu nesfarsite intoarceri spectaculaose si speculatiile pe bursa aferente, totul pe viata oamenilor din zona si pe prestigiul tarii de care presedintele se tot preocupa atat de nu mai poate.
Si astept si opozitia politica sa se pronunte, ca mai ales lor le-as da niste suturi in fata pentru mizeria pe care o promoveaza.
Hai nene, Ponta, Antonescu, alti mari justitiari din astia, haideti, sa vedem. Exprimati-va.
Analfabeti.
de Codru"Penal August 24, 2011 at 16:18

Mai oameni, lasati-le dracu de cianuri, ca nu o sa exploateze nimeni nimic cu ele. Dati un click pe graficul cu pretul actiunilor si o sa vedeti ca o companie cotata la 2,5 miliarde de euro a castigat in 3 zile 10% (250 milioane euro) din declaratiile lui Basescu. Imi permit sa fiu sigur ca spaga la her presedinte a fost de macar 20 mil. V-ati aprinis pe cianuri, imi vine sa plang…
de sandu August 24, 2011 at 15:50

pro: investitii in zona ,noi locuri de munca pe perioada lunga de timp, venituri la buget din taxe si 4% redeventa (aur si argint)

contra: distrug zona , distrug un monument istoric, risc ecologic foarte mare

Nu cred ca tehnologia care va fi folosita e problema, mai degraba cred ca statul roman nu va reusi sa-i oblige sa-si respecte obligatiile si la final statul va trebui sa plateasca ecologizarea zonei. Daca vor demara proectul cred ca statul ar trebui sa le ceara pe langa redeventa inca un 5% pentru astfel de probleme.

Propunerea mea : Madam Udrea sa faca in zona minerit de agrement: unde vii ca turist stai la plaje si mai dai cu tarnacpopu in munte.
Asta rezolva ambele probleme: Nu se distruge zone si in timp vor scoate si aurul
de George August 24, 2011 at 15:46

pot confirma ca Ziua de Cluj modereaza comentariile impotriva mineritului cu cianuri la Rosia Montana. De aici concluzionez ca sunt pro cianuri, cum spunea si cineva de mai jos ca la Cluj toti tac malc cand e vorba de mediu.
http://www.ziuadecj.ro/eveniment/rmgc-proiectul-de-la-rosia-montana-este-singura-solutie-unica-sansa-de-salvare-a-zonei-de-la-depopulare-somaj-si-saracie–72812.html
de guess who August 24, 2011 at 15:39

@zsolt:te invit sa bei apa de colo dupa exploatare.deasemeni sa-ti faci o casa in apropiere sa inspiri aerul”proaspat” imbogatit cu cianuri.iti tinem pumnii
de Zsolt August 24, 2011 at 15:28

@de mastic
Se vede de la o posta ca habar nu ai de realitate, dar exoui papgaliceste niste idei culese de la falsi istorici si ecologisti.Un exemplu :”ever va fi inconjurat de 4 cratere uriase si peisaje selenare cu halde de steril, atmosfera irespirabila si toxica, lacuri de decantare uriase cu cianura, disparitia comunitatii locale ”
1.Haldele de steril se inpaduresc peste totchiar acum atit in jud HD cat si in Alba
2. Lacuri de decantare uriase cu cianura. In decantoare exista un strat de apa de circa i m. ce se formeaza dupa decantarea solidului In acest lac procentul de cianuri este atit de mic incit poti bea apa deacolo. Pe pariu. Dupa incetarea exploatarii acest lac dispare prin evaporare iar muntele de steril ramas se poate inpaduri. Vezi iazul de la iesirea din orasul Deva etc. Si atunci ce duce la disparitia comunitatii locale
de Leela August 24, 2011 at 15:20

Nu vreau sa ma pronunt in problema asta controversata cu RMGC-ul, oricum mie mi se pare ca e vorba de mult mai mult decat o simpla intentie de exploatare a aurului acolo. La cantitatea si valoarea aurului estimat ca exista acolo, in locul lui Gabriel Resources as fi renuntat de mult… dar poate nu stim noi tot ce stiu ei. Insa, Domnule Guran, mi-ar fi placut sa abordati mai “sanatos” (poate o faceti intr-o emisiune viitoare) problema medicamentelor generice versus originale (bine, ce mi-as dori eu de la emisiunea dvs. ar fi o radiografie a pietei farma si a dragutzelor de concerne farmaceutice care se ingrijesc de sanatatea, pardon, punga noastra).
de guess who August 24, 2011 at 14:48

cine garanteaza ca nu se va intampla acolo ce s-a intimplat in ungaria-mai stiti,parca s-a intamplat anul trecut ,ruperea digurilor de la nu stiu ce combinat.atunci sa te tii.tot aurul din lume nu te mai curata.sau te cureti definitiv
de eu August 24, 2011 at 14:35

propun un referendum national facut pe intervale de varsta : 15(!)-25, 25-35, 35-45, …
intuitia imi spune ca votul celor mai tineri va coincide cu a celor in varsta ( celor mai tineri le pasa de viitorul lor, iar celor mai in varsta le pasa de tara lor …)
eu nu-i inteleg pe cei care prefera sa vada aurul in rezerva BNR ! acolo unde e acum cred ca e in siguranta!
de mastic August 24, 2011 at 14:26

RMGC a distrus deja peste 200 de case monument istoric din zona si a alungat deja o mare parte din comunitatea locala, prin orbirea cu bani a unor prosti care habar n-au ce-au facut sau ce si-au vandut.
Comunitatea locala este in sine un monument al Europei, de aceea se tot chinuie sa o bage in UNESCO.
Si i-as spune presedintelui daca tot pozeaza inclusiv in reprezentantul dreptei conservatoare si tot vrea sa-l voteze prostimea religioasa ca exista un pacat mai mare decat acela de-ati vinde sufletul si ala este acela de a vinde sufletul altuia.
Dar mizam pe alcool, dizolva tot.
Si imi permit sa-l contrazic pe presedinte exact pe ceea ce a spus, aurul din pamantul Rosiei valoreaza de zeci si sute de ori mai mult decat acelasi aur care ar fi extras si bagat in seifurile BNR.
de mastic August 24, 2011 at 14:13

Zsolt, domnule, daca tot te pricepi asa bine, explica cate case monument istoric a cumparat RMGC de la prosti in zona, cate familii a dezbinat prin metoda asta, cate locuri in cimitire a cumparat compania de la rudele celor care si-au luat apoi mortii si au plecat, cate case cumparate de RMGC stau in paragina cu o placuta pe care scrie promisiunea ca vor fi renovate imediat ce proiectul va fi demarat, in fapt conform proiectului va exista o minuscula rezervatie de case de muzeu in care nu va locui nimeni, asa zisul centru istoric care nu va fi vizitat never, ever va fi inconjurat de 4 cratere uriase si peisaje selenare cu halde de steril, atmosfera irespirabila si toxica, lacuri de decantare uriase cu cianura, disparitia comunitatii locale. Sunt cateva mii de locuri de munca pentru cei din alte zone pentru o perioada de 10 ani, iar dupa va ramane un dezastru uman, ecologic si de patrimoniu. Proiectul prevede inclusiv pulverizarea masivului Carnic care strajuieste localitatea care este in sine un monument de istorie.
Proiectul prevede desfiintarea cimitirelor din zona si a bisericilor, probabil ipocrizia prezidentiala care isi preumbla hoitul politic la mormantul lui Papacioc nu sufla o vorba despre toate astea, dar ce frumos li se pare lor ca merge sa pozam in dreapta politica de Romania. In cel mai bun caz in zona va ramane de fatada o localitate fantoma, biserici fantoma, etc, etc. Nu este minerit, este raderea unei zone, macinarea ei si extragerea aurului. In tara nu va ramane nici macar o cincime din aur, efectul de multiplicare economica adus de proiect clamat de asa zisi ipocriti precum Baltazar si alti incuiati la minte este neglijabil. Romania si nu compania va plati daune enorme din cauza dezastrului din zona, compania va da faliment dupa ce isi va lua aurul si acest aur va pica la pretul de acum 5 ani pe burse. Ce va ramane din comunitatea locala va da in judecata statul roman si va castiga prin procese despagubiri de sute de milioane de euro pentru ca statul nu a protejat oamenii si patrimoniul istoric si pe buna dreptate.
Varfurile societatii civile, ecologice, etc, din zona niste aburiti de alcool, impreuna cu societatile de mediu straine inclusiv aceea a lui Soros vor obtine nenumarate procese care vor taragana la nesfarsit proiectul inclusiv dupa demararea acestuia si aparitia dezastrului ecologic. RMGC va motiva lipsa de actiune in ecologizare si protejarea patrimoniului prin blocajul impus de societatile care vor sa apere chipurile Rosia Montana. Vor fi procese pentru fiecare mormant desfiintat, pentru fiecare crapatura adusa bisericilor. Vor fi implicate biserica grecocatolica, romanocatolica, unitariana, ortodoxa, etc, etc. Va fi mult mai intins si mult mai complicat decat proiectul Cathedral Plaza, scandal urias, si in consecinta eficacitatea economica a proiectului, daca eludam prin absurd dezastrul uman si ecologic va fi infima, de fapt paguboasa.
Presedintele si resturile politicienilor sunt implicati in acest joc pe viata noastra, este un joc perfid, bursier, economic, politic.
Si, Zsolt, domnule, daca ai si argumente in afara de bazaconiile pe care le tot bagi, spune-le. Sunt satul de crocodilieni neinteresati ca tine care vor binele oamenilor si zonei.
de Stefan Jr. Jr... August 24, 2011 at 14:06

“Moldova nu este a mea, nici a voastra si nici a urmasilor vostri, ci a urmasilor urmasilor vostri!” Suna frumos, nu? Asta il face pe Stefan cel Mare precursorul conceptului de dezvoltare durabila in tarile romane… Sunt sigur ca daca ar fi trait in zilele noastre, Stefan (dar si ceilalti mari domnitori romani, opusul politicienilor fara coloana vertebrala din ziua de azi)nu ar sta pe ganduri si ar strange oaste ca sa apere bogatiile si integritatea tarii.

In spiritul celor de mai sus: stiinta si tehnica evolueaza, dar aurul nu dispare din zacaminte! Hai sa nu ne mai pripim si sa mai asteptam vreo cativa anisori… Prea s-au vandut pe 2 lei fabrici, paduri, petrolul, flota etc samd. Gata cu hotia! Ajunge!!!

Romanii trebuie sa aleaga: exista tabara pro si tabara contra, dar indiferenta e mai grava decat varianta 2! Generatiile viitoare ne vor blestema pentru greselile facute…
de adriana August 24, 2011 at 13:56

De ce este necesar sa mai vindem ceva? Nu credeti ca am vandut destul din tara asta? Cred ca resursele de care dispunem acum, ar trebui sa ajunga inca vreo cateva generatii viitoare. In ritmul asta, in curand Romania nu va mai avea nici o posibilitate financiara. De ce? Pentru a sustine sistemul politic actual? Nu ar fi mai simpla o reorganizare a administratiei?
de George August 24, 2011 at 13:35

Pai daca tot imi raspunzi aici de ce nu citezi tot ce este in partea cealalta?
de Zsolt August 24, 2011 at 12:16

@Gerge e ultimul raspuns; fii sigur ca s-au investit Nu am nici o legatura cu RSG, dar am lucrat multi ani in minerit si geologie, am fost la Rosia si stiu ce s-a facut acolo. Pot sa-ti spun ca sint alte interese acolo.Nu detailez deoarece unii o sa spuna ca fabulez si nu am chef sa intru intr-un sir de polemici inutile. Dar pot sa-ti spun ca de ex.ungurilor nu le convine exploatarea nu din cauza cianurii. Te las pe tine sa deduci de ce nu le convine. Rosia nu este in Moldova

de George August 24, 2011 at 11:56

Oare nu asta o fi teapa finala acu stau sa ma gandesc. Statul sa returneze o suma care nu a fost investita probabil nici pe jumatate (ipotetic). Mai era vorba aia: Dormi linistit FNI vegheaza.
Exploateaza si profita acum e ca si cum tragi un tun si fugi. Mai stiu ca tezaurul Romaniei inca nu a fost returnat. Daca se intampla ceva in viitorul apropiat si patim la fel. Istoria se repeta stii nu? Mai de folos vad padurile si mai de viitor.

de Zsolt August 24, 2011 at 10:39

@George. Pai, dai cu singu-n dreptu. Daca acum nu ai unde te caza, daca acu nu ai infrastructura, daca acum arata cariera veche iazul,asa cum arata, cine crezi ca va face turism la Rosia, mai ales daca pleaca RSG. Vezi statul roman sa ecolgizeze zona, sa faca infrastructura pentru turism ?Vezi vizitatori din occdent sa vina sa vada galerii romane? Locuri superbe mai sint in tara slava domnului si tot nu se face turism ca lumea.Stii ca din muzeul in aer liber(in custodia Muzeului Transilvaniei cu vestitul domn Piso) s-a furat Steampul Canadian (unicat in Europa) pentru fier vechi? Crezi ca ma-i prins cu defrisarile din Harcov ? ). Pai eu am scris “din Maramures pina-n Severin” Daca umbli cu cortul trebue sa stiii ca aici intra de la Oas-Gutii-Tiblesi- Rodnei …. Bucegi…., Fagaras… Paring etc si munti Calimani si Harghita .Sa asteptam bun; dar cei aprox. 500 mil. USD investiti de asa zisii canadieni cine-i returneaza ? Tot noi, din buget. Sa lasam aurul nepotilor….. In conditiile politicii mondiale actuale esti sigur ca in viitor va mai fi Romania, Europa in forma actuala??? Ce ai, exploateaza acum si profita cat poti de mult, ca nu stii ce-ti rezerva viitorul.Exploatarea asta ne poate ajuta sa iesim din criza, acum.

de George August 24, 2011 at 09:54

Pai am fost la fata locului am 12 zile si nu mi-a placut ce am vazut. Nu ai unde sa stai, o pensiune nu gasesti in toata zona, un magazin ceva.Oare cine nu vrea lucrul asta? Am facut 100 km ca sa stau cu cortul la o pensiune in gradina ca nu erau locuri de cazare. Cine sa viziteze locurile care sunt superbe (lejer se pot scoate mai multi bani din asta)daca nu ai unde sa stai. Nu mi-a placut bazinul de steril de la iesirea din Abrud, nu mi-a placut surparea muntelui de la Rosia Poieni care apropo se poate intampla si in cazul viitorului ipotetic al bazinului de la Rosia Montana. Defrisarile de care vorbesti se intampla in Harcov si mai mult.Acolo este mafia cea mai mare. Acum daca se taie paduri trebuie sa tac si in cazul asta? Nici asta nu imi place dar acum simt ca pot face ceva . Muntele acela nu pleaca niciunde poate sa fie exploatat de copii nostri cu alte metode decat cu cianura. Parerea mea este sa mai asteptam. Nu am nimic de castigat daca se porneste proiectul. Statul oricum nu administreaza prea bine banii mei asa ca de ce sa am incredere ca o firma straina exploateaza la noi in tara, pleaca cu resursele si ne lasa cu cianurile si imaginea dezolanta. Din ce vad in istorie statul isi pune palma la fund si raman sa plateasca cei multi si saraci. Ce exemple sa mai dau. Bacorex cu taxa in benzina? Banca Religiilor?

de Zsolt August 24, 2011 at 09:17

Scuze pentru greselile de tipar.

de Zsolt August 24, 2011 at 09:15

@George. Vino cu argumente rogu-te. Inainte sa ma faci “cianurist” uita te la padurile patriei, care se taie nebuneste intr-o veselie. Daca esti “ecologist” (deduc asta din faptul ca te-ai legat de cianuri) sa te vad culcat in fata peridoacelor ce cara bustenii din Maramures pina-n Severin, pentr a opri taierile iresponsabile, care faa\c mai mult rau ecologiei in general decat 100 de cianurari moderne. Dupa ce faci asta poti aborda si falsa problema a cianurilor. Iti dau un singur exemplu La Baia de Aries si in timpul lui Ceasca se prelucra minereul aurifer cu aceasta metoda, insa folosind o tehnologie mult mai rudementara. Copii faceau baie in iaz fara sa aiba nimic.Animalele salbatice, pasarile beau aceasta apa si nu a murit niciunul. Dute la fata locului si documenteaza-te, inainte sa comentezi in fata calculiciului, fara sa ai habar. Da, asa e mai usor si mai comod.

de George August 24, 2011 at 08:54

Nu mai aveai rabdare sa astepti pina aparea inregistrarea emisiunii din 23.08.2011? Vad ca nu ai dormit bine dupa emisiune, te-a zdruncinat serios daca la 8.23 te apuci de comentarii numai ca sa dai o replica rapida emisiunii din 23. Cianuristule!!

de Zsolt August 24, 2011 at 08:23

Pina acum am spus ca aveti cea mai buna emisiune pe teme economice si am avut incredere 100% in emisiune. Insa cu parerile despre viitoarea exploatare de la Rosia Montana ma-ti zdruncinat serios aceasta convingere. Daca si celelte comentarii ale DVs sint la fel de “serioase” apoi ma las si de emisiunea asta pe care o asteptam cu nerabdare la ora 19.Apropo ora la care se difuzeaza acum bizidei este total nepotrivita. In legatura cu Rosia Montana , aceasta investitie musai trebue sa inceapa.Chestiunile cu pastrarea patrimoniului si cea ecologica sint puerile, si daca vreti sa stiti de ce intrebati-ma. Oricum eu sint convins ca
1. Daca cei de la RSG pleaca, in Rosia nu vor mai ramaine decat cativa pensionari si eventul un biet magazin satesc.
2. Statul va trebui sa returneze cei cateva sute de milioane de euro investiti, in baza aprobarilor guvernului Nastase.
3.Centru turistic pe baza exploatarilor vechi, chiar romane in Rosia nu va fi niciodata, deoarece orasul, zona nu are infrasstructura pentru asta si nici nu va avea in curind.Deasemenea nici vizitatori nu va avea ca sa se intratina singur. Garantat.(veziMuzeul Aurului din Brad)
4. Bau-bau cu cianurile este pur si simplu puerila, izvorita de idiotenia autaritatilor romanest in tratarea cazului de la Baia Mare. Atunci nici un peste nu a murit din cauza cianurilor si se putea demonstra asta. Ungurii (eu sint ungur) si-au batut pur si simplu joc de noi. Noi nu am facut asta in cazul catastrofei lor cu iazul de decantare de reziduri cu bauxuta!
Ar mai fi, dar nu stiu daca veti citi aceasta postare.
Asa ca in concluzie sint tare dezamagit cu cata neseriozitate ati tratat aceasta problema.
de radu August 24, 2011 at 13:34

@Zsolt
D.p.d.v. economic vorbind , acestor oameni “O sa le puna D-zeu mana in cap” , pentru ca nu o sa poata nimeni sa opreasca investitia , dar prea putin castiga romanul de rand la ce valori se invart . si cu asta o zi buna!!!
de Zsolt August 24, 2011 at 13:04

@ Radu. Sintem totusi pe o pagina web cuprofil economic.Am fost de cateva ori in zona, incepind din 1969. Si chiar stiu ce si cum. Spui 25 de ani de exploatare as adauga: cu sute de angajati cu salarii nu sub 600-700 euro pe, luna. Asta inseamna bani de cheltuit pe case,haine obiecte de uz casnic etc etc. Inseamna drumuri scoli concedii .etc Pentru reabilitare se depun sumele necesare deacum in bancile romanesti drept garantie de ecologizare.Abia dupa incheierea exploatari se va putea vorbi de turism si atunci chiar se va putea face turism . Daca ia fi strain chiar cu bani te-ai duce acum ca turist in Rosia Montana? Eu nu. Trebue specificat ca dezastrul deacolo inclusiv cariera in paragina, este rezultatul exploatarii de catre Statul Roman.
Inca ceva ce se intimpla cu Pitestiul dupa ce Renault pleaca cu profitul. Ce se intimpla cu profitul realizat de supermarketuri, ce se intimpla cu profitul de la OMV? sa continui. Asta e lumea de azi.Nici eu nici Dumneata nu sintem de vina.
de radu August 24, 2011 at 12:44

@Zsolt
Ai fost vreodata in Campeni,Abrud,Zlatna sau in satele de acolo sa vezi cum arata dupa ce s-au inchis minele si toate firmele care traiau dupa ele ?! Dezastru !!!
Sunt primul care spune ca acei oameni trebuie ajutati , sa aiba de munca si conditii de viata decente , dar sa nu uitam ca au ajuns asa si zona este un dezastru ecologic dupa inchiderea minelor .
Ce o sa se intample dupa 25 de ani cand RMGC pleaca cu profitul ?!
Eu vad acum un iures al celor de la RMGC ,investesc in orice pentru a fi pe plac , cate si mai cate sponsorizeaza ei , de la zilele orasului X, pana la donatii si fundatii de BINEFACERE !!!
RMGC este salvarea , poate , dar cu ce cost?!
de Zsolt August 24, 2011 at 12:41

@de mastic
Cum puteti fabula(sa nu zic minti) in halul asta .Chiar nu va este jena?? In ce priveste datu afara, nu-mi purta de grija. Nu am fost, nu sint si nici nu voi fi angajat Rsg.
de mastic August 24, 2011 at 12:26

Zsolt, tu vezi ce scrii, ai internetul la dispozitie, documenteaza-te mai intai sa vezi cum o sa te dea firma afara imediat ce incepe proiectul, nu va mai avea nevoie de tine.
Cu tot cu departamentul de propaganda.
de mastic August 24, 2011 at 12:23

500 mil usd sunt vorbe, oricum suma este minuscula comparativ cu distrugerile deja provocate de RMGC in zona.
Concesionarea expira la un moment dat si nu trebuie prelungita.
RMGC trebuie actionata in judecata imediat de catre diversele ministere pentru distrugerea deliberata a patrimoniului.
de Zsolt August 24, 2011 at 12:19

Radule Tu crezi ce spui ? Ai internetul la dispozitie. Ducumenteaza-te un pic sa vezi ce enormitati debitezi.
de radu August 24, 2011 at 11:38

Sunt din Alba si sunt impotriva RMGC dar sunt 100% sigur ca acest proiect o sa demareze mai devreme sau mai tarzi ,dupa cum se misca lucruriile pe aici , se aduc utilaje , se angajaza ingineri si proiectanti etc. De departe se vad lucrurile frumos O SA FEI MULT AUR , dar probleme o sa fie .Cianura – nu o sa fie niciodata un mod sigur de extractie , cate masuri de siguranta ai lua tot o sa fie consecinte ,ploi acide , infiltratii in panza freatica , toxicitate pe termen lung in sol si aer . Cati dintre voi sunteti dispusi sa traiti pe o raza de 200 km de Rosia Montana dupa deschiderea minelor ?! Muntii Apuseni nu o sa-si revina niciodata .
Oricum decizile se iau peste capetele noastre !!! RMGC face si tace .
de Zsolt August 24, 2011 at 11:35

@Pentru florin
Repet aici ce i-am raspuns lui George. (Am gresit deoarece mea prima postare in legatura cu acest a fost la a fost la emisiunile de ieri)
“@George. Pai, dai cu singu-n dreptu. Daca acum nu ai unde te caza, daca acu nu ai infrastructura, daca acum arata cariera veche iazul,asa cum arata, cine crezi ca va face turism la Rosia, mai ales daca pleaca RSG. Vezi statul roman sa ecolgizeze zona, sa faca infrastructura pentru turism ?Vezi vizitatori din occdent sa vina sa vada galerii romane? Locuri superbe mai sint in tara slava domnului si tot nu se face turism ca lumea.Stii ca din muzeul in aer liber(in custodia Muzeului Transilvaniei cu vestitul domn Piso) s-a furat Steampul Canadian (unicat in Europa) pentru fier vechi? Crezi ca ma-i prins cu defrisarile din Harcov ? ). Pai eu am scris “din Maramures pina-n Severin” Daca umbli cu cortul trebue sa stiii ca aici intra de la Oas-Gutii-Tiblesi- Rodnei …. Bucegi…., Fagaras… Paring etc si munti Calimani si Harghita .Sa asteptam bun; dar cei aprox. 500 mil. USD investiti de asa zisii canadieni cine-i returneaza ? Tot noi, din buget. Sa lasam aurul nepotilor….. In conditiile politicii mondiale actuale esti sigur ca in viitor va mai fi Romania, Europa in forma actuala??? Ce ai, exploateaza acum si profita cat poti de mult, ca nu stii ce-ti rezerva viitorul.Exploatarea asta ne poate ajuta sa iesim din criza, acum.
Repet si intrebarea ce facem cu returnarea banilor investiti de Canadieni (aprox 500 mil USD) In caz de judecata trebue sa-i returnam acum. Abia atunci putem zice ca e zacamintul nostru. Nastase ne-a mai facut o bucurie de genul acesta: a dat pe gratis petrolul din subsol OMV-ului. Pe el sa-l intrebati cum stam cu zacamintu de la Rosia.
de Zsolt August 24, 2011 at 11:27

@florin
Repet aici ce i-am raspuns lui George. (Am gresit deoarece mea prima postare in legatura cu acest a fost la a fost la emisiunile de ieri)
“@George. Pai, dai cu singu-n dreptu. Daca acum nu ai unde te caza, daca acu nu ai infrastructura, daca acum arata cariera veche iazul,asa cum arata, cine crezi ca va face turism la Rosia, mai ales daca pleaca RSG. Vezi statul roman sa ecolgizeze zona, sa faca infrastructura pentru turism ?Vezi vizitatori din occdent sa vina sa vada galerii romane? Locuri superbe mai sint in tara slava domnului si tot nu se face turism ca lumea.Stii ca din muzeul in aer liber(in custodia Muzeului Transilvaniei cu vestitul domn Piso) s-a furat Steampul Canadian (unicat in Europa) pentru fier vechi? Crezi ca ma-i prins cu defrisarile din Harcov ? ). Pai eu am scris “din Maramures pina-n Severin” Daca umbli cu cortul trebue sa stiii ca aici intra de la Oas-Gutii-Tiblesi- Rodnei …. Bucegi…., Fagaras… Paring etc si munti Calimani si Harghita .Sa asteptam bun; dar cei aprox. 500 mil. USD investiti de asa zisii canadieni cine-i returneaza ? Tot noi, din buget. Sa lasam aurul nepotilor….. In conditiile politicii mondiale actuale esti sigur ca in viitor va mai fi Romania, Europa in forma actuala??? Ce ai, exploateaza acum si profita cat poti de mult, ca nu stii ce-ti rezerva viitorul.Exploatarea asta ne poate ajuta sa iesim din criza, acum.
Repet si intrebarea ce facem cu returnarea banilor investiti de Canadieni (aprox 500 mil USD) In caz de judecata trebue sa-i returnam acum. Abia atunci putem zice ca e zacamintul nostru. Nastase ne-a mai facut o bucurie de genul acesta: a dat pe gratis petrolul din subsol OMV-ului. Pe el sa-l intrebati cum stam cu zacamintu de la Rosia.
de Nick August 24, 2011 at 10:29

Si sa nu uit:
- Basescu vrea modificarea Constitutiei (mai ales partea cu suspendarea presedintelui!!!) si parlament unicameral~ UDMR nu vrea
de Nick August 24, 2011 at 10:22

Sa recapitulam putin:
- Basescu vrea regionalizare ~ UDMR nu vrea
- Basescu vrea vot uninominal necompensat ~ UDMR nu vrea
- Basescu vreau Rosia Montana ~ UDMR nu vrea
Si lista poate continua…
de Florin August 24, 2011 at 10:15

Prietene @Zsolt – asa cum zice Moise, aurul acela este ACOLO, este al nostru, nu dispare. Poate peste 20-30 de ani va deveni disponibila o tehnologie fara cianuri si acest aur este ceea ce lasam copiilor nostri. In rest nu le lasam nimic – doar datorii pe zeci de ani, o tara fara infrastructura, paduri rase etc etc. Macar acel aur sa il lasam lor sa se bucure de el, e ca o rezerva pe termen lung. Interventia lui Basescu (si insistenta) in favoarea uneia din parti mi se pare cel putin ciudata. Vorba lui Moise, aurul ala nu ni-l aduce nimeni din Canada ca sa ne bucuram in stilul in care o fac sustinatorii – este al nostru chiar daca acum este sub pamant.
Noi am exploatat la sange bogatiile acestei tari. Sa lasam macar acest aur copiilor nostri.
Si da prietene, tehnologia cu cianuri este FOARTE periculoasa, habar n-ai ce vorbesti, scuza-ma ca-ti spun direct.
Inca o data felicitari D-lui Guran pentru analiza.
de xxXX August 24, 2011 at 09:58

Stie cineva sa imi spuna cat este cererea anuala mondiala de aur pt industrii( banuiesc majoritar electronice si a bijuteriilor)excluzand cererea pt rezerve?
de xxXX August 24, 2011 at 09:53

..adevaratul tezaur al BNR este acolo, in cel mai sigur loc posibil si nu trebuie extras…dar asta oricum nu decidem noi.
de xxXX August 24, 2011 at 09:50

..impartasesc punctul de vedere al domnului Mariusde la puctul 19 al comentariilor, exploatari s-au facut de catre stat si pe vremea lui Ceausescu, ce ar fi daca s-ar exploata si acum doar de catre stat si nu in foamea dupa aur ci strict atat cat sa ofere de lucru bastinasilor pt a pastra traditia zonei si a oferi de lucru generatiilor care traiesc acolo de mii de ani..insa eu vorbesc doar despre o exploatare minima de subzistenta si de amortizare a investitiilor ce necesita facute in zona pt a deveni turistica , iar exploatarea sa fie cea mai curata din punct de vedere al metodelor. Si subliniez ..fara implicarea firmelor straine ci doar de stat Roman…si doar de subzistenta cat e necesar pt dezvoltarea zonei daca este aceasta cerere si amortizarea investitiilor si de hrani gurile de pe acolo daca mai sunt..mai ales tineri bastinasi din generatiile miilor de ani.
de Zsolt August 24, 2011 at 09:28

Nu vreau sa acaparez tema. In schimb as vrea o analiza pertinenta, documentata de Moise Guran si echipa lui profesionista. Povesti sint destule , argumente corecte sint mai putine din pacate.
de xxXX August 24, 2011 at 09:27

..Dau si eu o umila parere retorica! al cui este aurul de la Rosia Montana? Al Romaniei. ..si sta probabil mai sigur decat in orice rezerva sau seif sau buncar .
Al cui va fi daca se exploateaza?..al Romaniei in mare parte doar DACA IL CUMPARA!..deci nu sta oare mai bine acolo ca un tezaur cel mai de pret decat sa il exploatam si sa fie dat altora ori sa fie cumparat de banca Nationala pe bani grei?
de Zsolt August 24, 2011 at 09:23

@florin postez si aici raspunsul pt. George.Ca lucrezi “oarecum in domeniu” si afirmi cea ce afirmi inseamna ca iei banii degeaba, ca tot comentam pe un site economic.
@George.
“Vino cu argumente rogu-te. Inainte sa ma faci “cianurist” uita te la padurile patriei, care se taie nebuneste intr-o veselie. Daca esti “ecologist” (deduc asta din faptul ca te-ai legat de cianuri) sa te vad culcat in fata peridoacelor ce cara bustenii din Maramures pina-n Severin, pentr a opri taierile iresponsabile, care faa\c mai mult rau ecologiei in general decat 100 de cianurari moderne. Dupa ce faci asta poti aborda si falsa problema a cianurilor. Iti dau un singur exemplu La Baia de Aries si in timpul lui Ceasca se prelucra minereul aurifer cu aceasta metoda, insa folosind o tehnologie mult mai rudementara. Copii faceau baie in iaz fara sa aiba nimic.Animalele salbatice, pasarile beau aceasta apa si nu a murit niciunul. Dute la fata locului si documenteaza-te, inainte sa comentezi in fata calculiciului, fara sa ai habar. Da, asa e mai usor si mai comod”
de Florin August 24, 2011 at 09:16

Pentru @Zsolt: sunt oarecum in domeniu si am ras copios in dimineata asta la postul d-voastra despre ce nevinovate sunt cianurile si cum ele sunt doar un “bau-bau pueril”. Cred ca indivizii interesati pot tocmi totusi si postaci cu argumente mai inteligente, la bugetul lor de publicitate…

Analiza lui Moise este foarte buna.
de Zsolt August 24, 2011 at 08:54

Citind incaodata articolul ma ingrozeste cu cata superficialitate tratati , economist fiind, aceasta problema.Da, participatia statului Roman e o problema , dar totul se bazeaza pe aprobarile guvernelor anteBoc..Acel aur exista cert acolo,dovedit prin calcul de rezerve bazat pe zeci de mi de probe, analize din mii de metri de galerii reprobate, mii de metri de foraje noi executate.Toate astea au costat bani, multi bani. Daca Dvs. domnule Guran ati fi investit banii astia nu ati vrea sa-i recuperat poate si cu profit? Intreb si eu ca prostu.
de Zsolt August 24, 2011 at 08:24

Pina acum am spus ca aveti cea mai buna emisiune pe teme economice si am avut incredere 100% in emisiune. Insa cu parerile despre viitoarea exploatare de la Rosia Montana ma-ti zdruncinat serios aceasta convingere. Daca si celelte comentarii ale DVs sint la fel de “serioase” apoi ma las si de emisiunea asta pe care o asteptam cu nerabdare la ora 19.Apropo ora la care se difuzeaza acum bizidei este total nepotrivita. In legatura cu Rosia Montana , aceasta investitie musai trebue sa inceapa.Chestiunile cu pastrarea patrimoniului si cea ecologica sint puerile, si daca vreti sa stiti de ce intrebati-ma. Oricum eu sint convins ca
1. Daca cei de la RSG pleaca, in Rosia nu vor mai ramaine decat cativa pensionari si eventul un biet magazin satesc.
2. Statul va trebui sa returneze cei cateva sute de milioane de euro investiti, in baza aprobarilor guvernului Nastase.
3.Centru turistic pe baza exploatarilor vechi, chiar romane in Rosia nu va fi niciodata, deoarece orasul, zona nu are infrasstructura pentru asta si nici nu va avea in curind.Deasemenea nici vizitatori nu va avea ca sa se intratina singur. Garantat.(veziMuzeul Aurului din Brad)
4. Bau-bau cu cianurile este pur si simplu puerila, izvorita de idiotenia autaritatilor romanest in tratarea cazului de la Baia Mare. Atunci nici un peste nu a murit din cauza cianurilor si se putea demonstra asta. Ungurii (eu sint ungur) si-au batut pur si simplu joc de noi. Noi nu am facut asta in cazul catastrofei lor cu iazul de decantare de reziduri cu bauxuta!
Ar mai fi, dar nu stiu daca veti citi aceasta postare.
Asa ca in concluzie sint tare dezamagit cu cata neseriozitate ati tratat aceasta problema.
Pingback: Pentru de dimineață | aghiuţă
de oko August 24, 2011 at 07:56

Uau! Mai nou ma surprinde cum un zvon, o declaratie sau o opinie poate schimba fundamental datele problemei.
de mastic August 24, 2011 at 02:24

Prin declaratiile sale publice presedintele a umflat actiunile firmei canadiene, fiti siguri ca au profitat de acest fapt din timp. Este un mecanism deja utilizat de atatea si atatea ori, judecatori sau ministri din Romania dau sau nu dau castig de cauza in privinta proiectului criminal de la Rosia Montanǎ, consecinta imediata – actiunile firmei cresc sau scad pe bursa iar cei care controleaza acest proces si cunosc din timp momentul si sensul deciziilor castiga sume uriase prin acest procedeu pe bursa din Toronto. Inainte de declaratia favorabila a presedintelui ministrul Hunor a dat un important ajutor firmei printr-o decizie a Ministerului culturii. Consecinta imediata a fost dublarea de la 4.3 la 8.6 a pretului actiunilor firmei. Oare ungurul l-a anuntat sau nu pe colegul dumnealui de partid, maretul detinator de casa de brokeraj, marele investitor pe bursa, V.A., sau au premeditat impreuna aceasta miscare de zeci de milioane de euro. Si n-am folosit semnul intrebarii.
Mizeria aia alcoolica nu spune ca aurul din pamant este mai valoros decat acelasi aur care ar sta in seifurile BNR.
Mizeria aia alcoolica nu spune ca hoitul lui analfabet castiga, impreuna cu persoanele din jur, din conditionarea si santajul pe care o exercita public asupra firmei.
… nu spune ca proiectul firmei implica distrugerea unui patrimoniu cultural, casele vechi de sute de ani, cimitirele vechi de sute de ani, bisericile vechi de sute de ani, vestigii arheologice de minerit vechi de mii de ani, inclusiv galerii de minerit din perioada imperiului roman, din perioada medievala, din perioada de dinainte de venirea romanilor cu mii de ani. Toate astea sunt unicat in Europa si in lume. Localitatea Rosia Montanǎ este atestata ca fiind cea mai veche asezarea locuita continuu de mii de ani, o minuscula, nu-i asa dovada a mult indragitei noastre mandrii de continuitate in spatiul… mizeriilor. Alcoolicilor.
Localitatea a fost deja distrusa partial de catre aceasta companie cu complictatea statului roman prin exercitarea presiunilor de toate felurile asupra locuitorilor. Este rusinos ca oamenii de acolo sunt analfabeti, nu toti, nici macar majoritatea, dar mai rusinos este ca politicienii nostri sunt analfabeti si fac pe prostii cand nu trebuie.
Compania a distrus cu bani familii, comunitatea locala, case istorice, a alungat oamenii, totul sub privirea desteptului de om politic, care o fi fost ala, primar, senator, deputat al zonei, presedinte de consiliu judetean, toti ar merita impuscati pentru crima impotriva umanitatii. Nu e doar cianura, aia este nesemnificativa. Daca proiectul merge in continuare, pentru ca deja distrugerile sunt majore, dispare un masiv cu vestigiile amintite, diapre o localitate cu ce am zis, mai citit si voi sau daca nu, n-avetid ecat sa ascultati alcoolicii cum vorbesc despre seifurile BNR. Este o minciuna grosolana, nimic nu va ajunge la BNR, BNR va plati insutit, si chiar daca tot aurul de acolo ar ajunge pentru tara vsloarea sa este insignifianta comparativ cu distrugerea provocata. Nu va scoate pe nimeni din criza, nu va produce locuri de munca, totul este o minciuna.
Cu banii de la guvern pe care primarul Negoita i-a bagat intr-o fantana, repet, intr-o fantana arteziana(37 milioane de euro) din parcul IOR, orice analfabet poate produce 5000 de locuri de munca in turism agricol in zona Rosia Montana.
Totul este o manipulare grosolana, statul ar trebui sa retraga concesionarea oferita acum nu stiu cati ani companiei si sa trimita firma acasa.
de sandu August 24, 2011 at 01:24

Moc> Eu zic ca au dat in 2008 drumul la tiparnita si acum incepem sa vedem rezultatele .
de sandu August 24, 2011 at 01:20

Moc> Nu doar americani au dat drumul la “tiparnita” in 2008.
Pretul de acum al aurului nu e dictat de panica
dar daca apare panica pe aur poate se adeveresc scenariile cu 7000$+.
Daca ne uitam la pretul petrolului din 1991-2011 vedem ca la fel ca aurul a crescut cam de 6-7 ori (fara sa ne uitam la varful din 2008).
Larestul de resurse primare : grau,cupru, etc, este cam acceas crestere din 1991.

Problema e la dolar nu la aur.
de Moc cel bic August 24, 2011 at 01:07

Sau poate se gandesc ca toate statele lumii vor avea probleme financiare (nu neaparat economice, dar financiare) si toate vor trebui sa dea drumul la tiparnite in curand. Doar in acest scenariu ar fi fezabil sa te gandesti pe termen mediu-lung sa cumperi aur.
Sau poate se gandesc ca banii lor pot cumpara un procent impresionant din tot aurul existent pe glob – sa zicem 60%- si vor putea influenta pretul aurului mai apoi, in conditii de monopol…
Sau pur si simplu s-au gandit (sau au fost sfatuiti prin mass-media) sa faca si ei ca bancile nationale: 10-15-20% din economiile personale sa fie in aur. De ce nu ? ouale in cat mai multe cosuri. Cati romani au 10% din economii in aur ?
de Moc cel bic August 24, 2011 at 00:50

Pai daca va fi inflatie “groaznica” doar la dolar si tu te-ai protejat in aur, nu-nseamna ca e o solutie buna si pt. cei fara inflatie. Adica daca totusi va scadea cand se vor calma americanii, sa zicem ca cei care s-au refugiat au pierdut 20% dar daca-si tineau economiile in dolari ar fi pierdut 40%. Deci bravo celor care s-au miscat. Daca aveai euro sau yeni si te-ai fi refugiat si tu in aur ai fi pierdut si tu 20% cand puteai sa nu-i pierzi. Pretul aurului e un bun indicator al panicii, si… cam atat.
de Codru"Penal August 23, 2011 at 23:51

Va complicati in rationamente, care pot fi corecte, insa lucrurile mi se arata foarte simple: un nenea cu multi bani a “investit” 3 usd pe termen scurt in publicitate si comisioane, ca sa castige 6 lei dintr-un proiect, doar proiect. La bursa.
de Moise August 23, 2011 at 23:42

Moc> Buna observatie. Cei mai mari cmparatori de aur sunt americanii si fmi-ul. Deci tot americanii. Parca as merge catre un alt scenariu de final pentru aurul asta… cand lumea va fi plina de dolari(ca se tiparesc la greu) iar americanii plini de aur si de datorii in dolari, care ar fi cea mai buna solutie pentru americani?
de Moc cel bic August 23, 2011 at 23:06

Ca deobicei, cand se va “decide” ca “trebuie” sa scada, mai intai se va lansa zvonul in presa ca se va umfla, ca cei care detin masiv sa poata vinde la fraieri… cam cum a fost si-n Romania in imobiliare la sfarsitul lui 2007 inceputul lui 2008.
de Moc cel bic August 23, 2011 at 23:00

Primele scenarii ale crizei din 2006-7 la americani, 2007 europa de vest, 2008 romania, includeau si refugiul investitorilor in aur, dar spre deosebire de acum 20 de ani cand putini aveau internet, daca ratau FinancialTimes, nu stiau sa se refugieze in aur. Acum, cu internet si la tara, pretul a inceput sa creasca inca de pe atunci. Normal, comform scenariului initial, refugiul trebuia sa inceapa cand se termina perioada de deflatie si-ncepea “groaznica” inflatie. Numai ca deflatia n-a fost decat in imobiliare si constructii si doar datorita globalizarii in tari sarace ca Romania si-n alte domenii-, inflatia se pare ca doar Americanii o adopta ca strategie, pe cand cei cu economii in conturi (Rusia,China, tarile nordice + Germania care dau cursul euro, si alte mari economii de pe glob), prefera mai curand “decada pierduta” japoneza si nu vor inflatie. Ca urmare, aurul s-a umflat artificial in ultimii 5 ani, si nu oricum, ci ca un supraponderal ce nu mai poate iesi pe picioare din casa si trebuie ridicat cu macaraua. Intrebarea este: se mai umfla oare aurul, sau va chema o echipa sa-i sparga peretii pt. a putea fi scos pe usa si dus la spital pt. operatie ? Si nici macar nu e o resursa cu probleme, cat se foloseste in circuitele integrate, medicina si aeronautica -cantitati infime- ajung resursele de aur ale planetei pt. inca un milion de ani.
de cornel vilcu August 23, 2011 at 22:57

Oameni buni (mă refer la comentatorii excelentului articol al lui Moise) – sunt şocat când descopăr cât de multă lume, luată ‘om cu om’, se opune exploatării în actualele condiţii, de către RMGC. Problema e, însă, că în România se cam face, cum bine ştim, ce zice Băsescu. Opoziţia noastră ar trebui marcată mai clar – de aceea vă invit fie pe facebook (căutaţi Roşia Montana in UNESCO World Heritage), fie direct pe http://www.rosiamontana.net, ca să semnaţi petiţiile de acolo. Şi, vă rog, anunţaţi-vă sau chemaţi-vă prietenii la dezbatere, în ţara lui Băse (pe care, tre’ să recunosc, l-am votat de mai multe ori), e posibil să ne pască o catastrofă… chimică.
de Cristi August 23, 2011 at 22:42

Sincer… no comment. ii o decizie cu doua taisuri pe termen mediu si lung.
Dar ma tenta mai mult de unde facem rost de bani la buget si de ce se imprumuta finantele cu o dobanda destul de mare. Oare cine castiga din aceasta afacere ??? cine, pe unde are ceva actiuni???
de Marius August 23, 2011 at 22:23

Sunt doua optiuni. Ori lasa aurul in pace, la locul lui in munte, pentru ca sigur nu-l va lua nimeni in spate sa fuga cu el si totodata va fi o rezerva de aur direct de la sursa. Ori vine o firma care face un joint-venture cu statul roman, ceva de genul 50-50 din profit, si toata lumea e multumita.
Adevarata problema o constituie modul de extractie, normele de mediu. Dar stiti ceva?……ne-au luat romanii aurul dupa cucerirea Daciei……ne-au luat si rusnacii….si turcaletii. Pariez ca ce a mai ramas va fi luat de occidentali Si uite asa impacam si capra si varza. E doar o chestiune de timp.
de iulian August 23, 2011 at 21:31

Felicitari pentru emisiune echipei biziday si domnului Moise Guran in special. Tocmai pentru faptul ca urmaresc cu atentie emisiunea dumneavoastra as avea o rugaminte la domnul Guran. Sunt momente in timpul emisiunii cand se misca foarte mult si repede in platou, iar asta, ca telespectator, te ameteste pur si simplu. Poate va ganditi la o alta solutie privind dinamica adoptata la filmari, care sa fie mai putin obositoare pentru noi si v-am fi recunoscatori. Felicitarile raman si succes in continuare
de Stan Păpușă August 23, 2011 at 21:28

Băsescu patronează și Festivalul Enescu…
de Codru"Penal August 23, 2011 at 21:23

Mi-e clar ca astia nu vor exploata niciodata cu cianuri aurul de acolo. Atunci sa inteleg ca subiectul este despre o shpaga uriasa facuta pe o declaratie argumentata aparent pe ceva ce am mai auzit cu interesu’ national?..
de Ovidiu August 23, 2011 at 21:20

Eu mă întreb cât mai e participaţia statului la proiect. Ştim că a fost 33.6% la început şi a scăzut la 19.3 în 2000. Dar în 2009-2010 a fost o controversată majorare de capital şi după unele voci 18.7% din acţiuni ar putea fi preluate de Gabriel pentru vreo 40 de milioane de dolari. E un subiect de investigat pentru un ziarist
Pingback: Cât mai e participaţia statului la proiectul Roşia Montana? | La colţu' străzii

Sugestii la

Ultimele comentarii

Arhiva

Dincolo de febra aurului

126 Răspunsuri la Dincolo de febra aurului

Leave a Reply Cancel reply

Sugestii la

Cele mai comentate