N-am nimic cu bugetarii…
December 9, 2010
de Moise Guran
…Atâta doar că nu merge treaba aşa. Să tai salariile de la centru e la fel de greşit ca şi atunci când le-ai majorat de la centru. Să dai afară bugetarii de la primăria din Cocârlaţi printr-un ordin de la finanţe e la fel de aberant ca atunci cand nu te-a interesat câţi se angajează. Dacă vrei să faci reforma statului pune-l pe primarul de acolo să-şi facă propriul buget, să-şi pună ce taxe vrea, să dea ce salarii vrea şi să dea afară câţi oameni doreşte.
Postez în continuare mailul unui telespectator care m-a provocat.
Buna ziua,
Intr-un final am simtit nevoia sa va scriu ceea ce inseamna ca emisiunea
dvs. reprezinta ceva pentru mine. Am absolvit facultatea de fizica, nu sunt mebru al
vreunui partid iar problemele economice m-au atras inca din copilarie cand citeam
(inainte de ’89) “Sfidarea Mondiala”, “Al treilea Val” sau “Istoria secreta a
petrolului”. Va scriu acestea pentru a sti (macar partial) si dvs. cine sunt.
Va urmaresc de prin 2007 si mult timp am rezonat cu pererile si
analizele exprimate in cadrul emisiunii. In toamna lui 2008 ati citat parerile unor
economisti celebri care spuneau ca aceasta criza se va intinde pana spre anii 2011 –
2012, mi-ati starnit un sentiment de teama, dar am inteles inca de atunci ca e
foarte, foarte posibil sa fie asa …
A urmat apoi o lunga perioada cand eu am simtit ca nu mai aveti nici un
pic de obiectivitate (criticati guvernul ca nu lua masuri si cand a inceput sa ia
niste masuri il criticati ca le ia. Criticati sistemul bugetar si cand a inceput sa
se “umble” in acest sistem simteam ca va bucurati pur si simplu ca oamenii vor iesi
in strada). Am renuntat la emisiunea dvs … am pus-o pe seama faptului ca poate
“Antenele” va obliga la acest tip de atitudine, orele de difuzare devenisera oricum
imposibile.
M-am bucurat de sosirea dvs. la TVR si am vazut ca notiunea de
obiectivitate incepe din nou sa-si capete sensul in emisiune.
Va scriu insa acum pentru ca, din nou, incep sa nu va mai inteleg… Am sa
fiu scurt …
Sunt doua viziuni de iesire din criza: o viziunea americana -
incurajarea consumului prin indatorare (imprumuturi, tiparire de moneda etc) si o
viziune europeana (germana !) de reducere de cheltuieli si scadere a deficitelor.
Romania a adoptat – firesc cred eu – modelul european. Au inceput “taierile” – timid
– inca din 2009 si au continuat mai dur in 2010. In emisiunea de aseara 08.12.2010
ati criticat sever DATORIILE statului catre bugetari. Si am ramas uimit pur si
simplu. Practic ce sustineti, acum, dvs ? Daca justitia da castig de cauza
bugetarilor, statul trebuie sa plateasca AUTOMAT ? De ce in Spania (reduceri de
salarii la bugetari cu 5 % parca), Irlanda (taieri si reduceri de pensii), Grecia
s-au putut face aceste reduceri si la noi nu ? Daca am ales modelul european de
iesire din criza atunci aceste reduceri trebuie facute … Si atunci NU inteleg
argumentatia dvs… statul sa-si plateasca “datoriile” (cu
ghilimele domnule Guran – pentru ca asta sunt, datorii cu ghilimele) bugetarii sa
ramana cu aceleasi venituri si …. si … ce urmeaza ? In sistemul privat oamenii au
acceptat reduceri de salarii in sistemul bugetar de ce NU e posibil ? De ce
justitia intervine si spune (cazul de la Valcea) ca “reducerea salariului incalca
drepturile omului” ?!?!! In emisiunea de aseara mi s-a parut (poate gresesc) ca
sustineti procesele castigate in justitie de bugetari…
Daca profesorii nu mai primesc bani de naveta dau in judecata primariile
si castiga iar in sectorul privat de foarte multe ori patronii si angajatii au cazut
de acord cu reducerea salariilor pentru pastrarea locurilor de munca. Iar unde nu
s-a cazut de acord s-au redus salariile pur si simplu … dvs. nu simtiti ca CEVA NU E
IN REGULA in aceste doua tipuri de situatii ?
Ma opresc aici. Nu vreau sa va plictisesc in cazul in care veti citi
acest mesaj.
Numai bine,
Daniel
Si acum uitati evolutia cifrelor în marea reformă centralizată
Deci salariile au scăzut
Numărul bugetarilor… la fel
dar, surpriză, fondul de salarii este în 2010 de aproape 44 miliarde de lei, în vreme ce în 2009 a fost de 40 miliarde de lei
Ceva e putred in danemarka, nu-i aşa?
pur şi simplu, restructurarea centralizată nu funcţionează…
Şi totuşi deficitul se face în administraţia locală. Acolo trebuie făcută restructurarea. De acolo vor veni resursele pentru investiţii. Întrebarea e cum procedăm?
Vă invit să citiţi un post mai vechi, în care am explicat modelul prin care primarul de la Văscăuţi nu se gândeşte cum să consume banii de la buget “că se pierd şi e păcat”, ci se gândeşte cum să facă economii şi investiţii.
Cele mai comentate
- Ne cerem scuze...
de: Moise - TVR 2 SAU ANTENA 3?
de: Ionut - DEZBATERE CONSTITUŢIONALĂ
de: Moise - Nu cred că cineva poate contesta la modul serios antisemitismul lui Antonescu...
de: Moise - Un guvern pe termen lung?
de: Moise - Terapia de şoc şi groază
de: Ionut - PREMIERUL EMIL BOC A DEMISIONAT. IN DIRECT
de: Moise - Greva medicilor de familie
de: Ionut - Cât costă, de fapt, Bacul
de: admin - O ştire despre câţiva nebuni şi o emisiune
de: admin - JESUS CHRIST SUPERSTAR
de: Ionut - Armistiţiu sau capcană?
de: Ionut
37 Răspunsuri la N-am nimic cu bugetarii…
de Marisol Perry December 22, 2010 at 04:52
iar pentru 2010 se urmareste sa se ajunga la maximum 42000 mii lei
de Sharron Clemons December 22, 2010 at 00:24
Spuneam ca exista solutii. Acum e la moda subiectul concediul de maternitate si legea bonelor. Prin anii 70 uitati ce faceau altii: http://blog.bitpress.ro/utilizatori/alexandrustirbu/65-recomandari/412.html. (pe scurt: cooperativa de babysitter). De ce nu am putea reinvia modelul adaptandu-l la conditiile actuale?
de Moise December 14, 2010 at 20:10
asionela> buna ziua! bine ati venit la noi pe blog. eu sunt un privat cu salariu decent (si nu, nu de la tvr) care tot isi face griji pentru ziua de maine. Acesta este capitalismul si e normal sa ne facem cu totii griji pentru ziua de maine. Adica sa ne facem noi pentru noi, nu statul pentru noi. Tocmai de aia sustin ca e cazul ca bugetarii sa aiba salarii mai mari sau mai mici, fara limite, dar dupa competente. Asta nu inseamna ca, presupunind ca sunteti competenta nu o sa va mai faceti griji pentru ziua de maine.
nu cred ca reiese de niciunde vreo acuza la adresa bugetarilor.
de asionela December 14, 2010 at 17:31
Eu nu cunosc nici pe departe situaţia financiară sau economică a ţării ca şi dumeavoastră însă, sunt o bugetară cu salarul redus cu 25% care nici înainte nu a fost mare, iar acu îmi fac griji pentru ziua de mâine. Asta e realitatea. Părerea mea este că în ziua de azi nu mai contează omul, guvernanţi noştri nu sunt interesaţi cum să dezvolte economia ci cum să facă rost de bani la buget, sunt la fel cu pilari din piaţă care cumpără marfa ieftin de la ţăran sau mai nou din străinătate, singurul gând e să pună un adaus cât mai mare. Dacă doreşti doar să faci bani nu să munceşti acesta e rezultatul. Până nu schimbăm această atitudine nu va fi bine. Totodată nu cred că acuzarea tuturor bugetarilor ca fiind o specie aparte nu ajută şi bugetari sunt români caşi cei din mediu privat, oameni buni sau mai puţin buni.
Cu stimă asionela
de Daniel December 12, 2010 at 12:33
Da, Moise, absolut corect, dar cand ? Cand ? Cand ? Cand va incepe acest proces ? Sau ce pot face eu ? Sau noi ? Ca e foarte usor sa-ti zic tie sa faci ceva pentru ca ai televizorul, insa cred ca TOTI ar trebui sa incercam sa facem ceva ….DAR CE ANUME !!?!?!?
de mercanitlistul December 11, 2010 at 22:15
Erata: in 2009 totalul cheltuielilor cu personalul au fost de 46710,7 mii lei
de mercanitlistul December 11, 2010 at 22:11
iar pentru 2010 se urmareste sa se ajunga la maximum 42000 mii lei
de mercanitlistul December 11, 2010 at 22:09
sa nu uit: in 2010 cheltuielile cu personalaul au fost de 46710,7 mii lei
http://discutii.mfinante.ro/static/10/Mfp/buget/executii/BGC_DECEMBRIE_2009.pdf
de mercanitlistul December 11, 2010 at 22:04
Cifrele sunt total gresite si tendentios publicate.
In primul rand, in 2010 fata de 2009 cheltuielile de personal au scazut cu 6.7 % (executia bugetului general consolidat la 31.10.2010) adica in trei luni de scadere cu 25 % a salariilor (platile de salarii din august, septembrie si octombrie) plus reducerile de personal, se simte vadit o diminuare a cheltuilelilor. si mai urmeaza noiembrie si decembrie plus ianuarie 2011, asadar si in 2011 o luna de plati va fi cu salariile diminuate cu 25%, pentru ca drepturile salariale se platesc pentru luna anterioara. (sursa de informare site-ul Ministerului finantelor: http://discutii.mfinante.ro/static/10/Mfp/buget/executii/Anexa_oct2.pdf
In ceea ce priveste castigurile medii brute :
septembrie 2009 septembrie 2010
Administratie 2624 1941
Invatamant 2023 1545
Sanatate 1745 1411
sursele:
a) http://www.insse.ro/cms/files/arhiva_buletine2009/bsl_9.pdf
b) http://www.insse.ro/cms/files%5Carhiva_buletine2010%5Cbsl_9.pdf
tineti cont de faptul ca nu toate institutiile publice au beneficiat de taierile de salarii, cele care , chipurile, obtin venituri proprii nu au avut parte de diminuari (Directiile silvice, apele romane etc)
In ceea ce priveste efectivul de salariati este destul de dificil sa faci o comparatie dar, tot pe cele trei segmente se poate spune ca in 2010 erau angajati 961.800 oameni fata de aceeasi luna din 2009 (adica septembrie) cand erau angajati 988.100 oameni cu precizarea ca atat in sanatate cat si in invatamant sunt cuprinse inclusiv scolile si clinicile private. Sursa de informare este acelasi site al I.N.S.
Ca o mentiune a mea, in sistemul bugetar nu au fost niciodata atatia bugetari cati se trambitau pe la antene si irealitatea teve.
Tinand cont si de faptul ca, asa cum a spus si bella, tichetele de masa si alte avantaje se cuprind in cheltuielile cu personalul si acestea nu au fost diminuate, este limpede ca cristalul ca se fac economii majore asadar acea masura a fost excelenta, la fel va fi si coplata in sistemul medical si alte asemenea masuri.
de Moise December 11, 2010 at 16:58
daniel> pai solutia implica si curatarea politica. dar pe termen mediu si lung. e vorba de mecanismul de finantare si vot. uite, ma repet
Ovidiu> exact ceea ce tu consideri a fi o problema, eu o vad ca pe o rezolvare. Daca primarul devine feudal el trebuie sanctionat prin vot. Daca alegatorul a ales un feudal, atunci sa plateasca, sa traga, sa sufere, sa nu se mai lase cumparat la votare.
Crizele rezolva mai multe probleme decat perioadele de prosperitate lipsite de griji.
e o propagare, o curatare de jos in sus. e cea mai sanatoasa.
de Ramona December 11, 2010 at 15:49
Spuneam ca exista solutii. Acum e la moda subiectul concediul de maternitate si legea bonelor. Prin anii 70 uitati ce faceau altii: http://blog.bitpress.ro/utilizatori/alexandrustirbu/65-recomandari/412.html. (pe scurt: cooperativa de babysitter). De ce nu am putea reinvia modelul adaptandu-l la conditiile actuale?
de Daniel December 11, 2010 at 13:08
Ramona are dreptate !!!
Si “codru” ….de 20 de ani in politica au intrat numai incompetentii … Ai spus un adevar extrem de trist: ” numai ca oamenii inteligenti nu intra in potica, pt ca e ca o troaca cu porci, si deci nu ajung sa ia si decizii.”
Aici eu unul chiar nu stiu ce ar fi de facut ….Moise ? Ai vreo idee ?
de codru'penal December 11, 2010 at 01:21
parerea mea e ca sunt si incompetenti si halosi, asa ca trebuie sa lase loc altora mai buni. Evident ca exista solutii, numai ca oamenii inteligenti nu intra in potica, pt ca e ca o troaca cu porci, si deci nu ajung sa ia si decizii.
de Ramona December 11, 2010 at 00:46
Eu una m-am saturat de povesti. M-am saturat sa astept de la altii. Am inteles ca in primul rand trebuie sa te ajuti singur. Sunt convinsa ca daca vreau sa se schimbe ceva, in primul rand ar trebui sa ma gandesc ce as putea face eu ca sa produc schimbarea. Bineinteles raspunsul cel mai la indemana…sa plec din tara. Dar de ce sa imi parasesc familia, limba doar pentru ca pestele a inceput sa puta? Bun, atunci ce imi ramane? Doar sa astept? Nu cred. Exista solutii! Doar ca inca o cauta pe cea optima. Voi ce parere aveti?
de Daniel December 10, 2010 at 22:05
Moise (cand ti-am scris acele randuri) nu stiam datele pe care le-ai dat mai sus in legatura cu cresterea fondului de salarii. E vina mea. Dar eu ti-am scris cu buna credinta si nu vreau sa deturnam discutia spre politica. Cu spatele la ZID poate se vor gandi si la ideea ta altfel … la anul mai avem o crestere a fondului de salarii cu inca 10 % …. sau nu .. e prea tarziu … bugetul e in parlament deja … oare cum vor reusi sa se incadreze in cele 39 miliarde impuse de FMI ? Daca anul acesta au crescut cu 10 %, pe un BUGET care nu schimba cu nimic filosofia de ani si ani in 2011 CUM VOR REUSI sa se incadreze ? Raspuns probabil, NU vor reusi ! Gresesc ?
de Dan December 10, 2010 at 21:42
Dar daca n-o rezolvam asta nu inseama ca trebuie sa ne dam batuti si sa renuntam la idee. Mai bine ar fi sa vedem care cele doua probleme enuntate ar avea un impact mai mare asupra bugetului si sa le prioritizam.
Chestia cu bugetarii e praf in ochi ca sa nu vedem adevarata coruptie, deturnarea de fonduri din bani publici printr-o schema devenita deja clasica.
de Daniel December 10, 2010 at 21:40
Ok “codru” … din pacate ei saracii NU sunt aparati … nu au sindicate … nu au nimic … inteleg ce spui … dar totul e atat de nedrept ….
de Daniel December 10, 2010 at 21:37
Zetu-le fii calm, nu-ti lua campii. Asa mi s-a parut mie ca Moise la un moment dat nu era obiectiv. De ce sa te superi ? Mai bine am vorbi despre reforme si despre cum e construit acest stat de se poate face acel aranjament cu sindicatele despre care nu stiam. Mai spui ca acest argument nu conteaza pentru acest “individ”…. Conteaza ! Daca imi explici clar si corect eu te ascult. Sunt gata sa invat… nu acuz, nu jignesc.
de codru'penal December 10, 2010 at 21:35
Daniel, eu nu te-am atacat de niciun fel, ba din contra, cred ca am adus argumente juridice. Si salariatul din sectorul privat este ocrotit de acelasi Cod al muncii si isi poate cere in instanta drepturile neacordate. Vezi comentariul meu anterior pt problema drepturilor omului.
de codru'penal December 10, 2010 at 21:26
Pai nu e chiar asa draga Moise. Pt ca aia sunt bani negri, care nu se intorc in economie si intra in buzunarele smecherilor, pe cand salariul de subzistenta!!!! al unui salariat se duce pe mancare si se intoarce in tva, daca nu gresesc. Sigur ca nu poti sa zdrogesti coruptia, dar poti sustine cel putin cu aceeasi tarie ca achizitiile, fie si de chibrituri, sa se faca prin SEAP.
de Daniel December 10, 2010 at 21:24
In regula am fost acuzat ca sunt PDL-ist ca sunt cu Boc etc. etc . Ma intereseaza doar o dezbatere o argumentatie economica NU politica. Nu am treaba cu Boc. Doar vreau sa stiu de ce LA NOI justitia ia niste decizii si in alte tari NU. De acord ca in spatele acelor decizii stau diverse Coduri si legi din domeniul muncii. Ce nu inteleg eu este cum in Spania NU au fost probleme, Irlanda, Grecia. Posibil sa aiba o legislatie care sa LE PERMITA sa scada salariile iar la noi sa nu fie posibil. Dar atat timp cat la Valcea s-a spus in motivatia justitiei ca “se incalca drepturile omului” da-mi voie sa am indoieli asupra acestor decizii. Decizia guvernului poate fi gresita sau nu, Moise a explicat cum era bine sa se faca si probabil ca e o idee de luat in calcul, dar nu cred ca justitia poate interveni doar in cazul unei anumite categorii de cetateni si in cazul celor din sectorul privat nu. Cred ca cu tarie ca un lucru poate fi legal dar NU si moral. Nu cred ca tot ce avem suferit trebuie transferat doar pe umerii unor oameni. Nu ma mai atacati politic. Raspunsul lui Moise – descentralizarea – este de dezbatut si NU comentariile politice
de Moise December 10, 2010 at 21:00
Dan> E o alta discutie. Introducerea ei in asta cu bugetarii are efect de diversiune si este intens folosita in toate discutiile pe aceasta tema. Nu ca n-ar fi reala. dar e altceva. Si daca o rezolvam pe aia (ceea ce nu cred) astalalta tot trebuie pusa pe masa, caci e structurala.
de Dan December 10, 2010 at 19:46
@moise : salariile bugetarilor sunt o problema, mai exact ponderea cheltuielilor cu aceste salarii in PIB. Dar ce ne facem cu investitiile trucate, unde diferenta dintre pretul real al unei lucrari si pretul platit efectiv ( vezi exemplul citat de mine mai sus) se scurg in buzunare private / de partid !!!
Pe aia ne facem ca nu-i vedem ? Sau ii vedem si dupa aia ii lasam in seama justitiei ( in plata Domnului ) ?
de Cristian December 10, 2010 at 14:54
Interesanta dezbatere, ca de altfel mai toate pe acest site. Asta dovedeste f. limpede nivelul intelectual ridicat al celor care “pastoresc” acest site in frunte cu Moise si al celor care citesc si comenteaza (cu toate ca mai sunt mici “derapaje” din partea unor “oameni de bine”). Asadar FELICITARI !
Asta e deja o scuza buna… Doar ca nu le foloseste la nimic. Ei sunt aparent fericiti. Si asa vor ramane, cata vreme oamenii vor suferii in continuare datorita lor.
Acum “on topic”…. vreau sa-mi dau si eu cu parerea… ca nu ma pot abtine. Ne facem iluzii sa nutrim sperante ca “elita” noastra politica este in stare de ceva coerent, logic, strategic si folositor pentru “muritoru’ de rand”. Nu-i suspectez neaparat de totala incompetenta, desi adeseori sunt promovate niste marionete pe functii de ministri. Ma rog, … pot avea consilieri competenti care sa-i indrume (sau sa le sopteasca raspunsurile)… nu aici ar fi problema. Totul se invarte, asa cum bine stie toata lumea, in jurul intereselor meschine de partid si personale. N-are nicio legatura cu noi. Iar bugetul tarisoarei asteia, asa mic cum e, reprezinta o mare miza, mai ales in vreme de criza. Sunt cam singurii bani care pot fi deturnati prin licitatii trucate si firme de partid, fara sa ne ridice Europa in cap. Cu banii europeni e mult mai greu. O paranteza daca vreti … ca lucrez cu bani europeni de ceva ani si cam stiu cum merg lucrurile. M-am tot intrebat o vreme de ce oare merg asa prost proiectele europene? Se trambiteaza intr-una: Absorbtia banilor europeni a devenit o prioritate nationala!!! Nu se intampla nimic. De ce oare? Pentru ca aici posibilitatile de matrapazlacuri sunt mult-mult mai mici. Asadar nimeni de la nivel inalt nu-si bate capul prea mult sa rezolve problema. Ministerele sunt conduse strict politic, profesionistii sunt cam putini, pentru ca nu exista continuitate si transfer de competente in cadrul directiilor care administreaza astfel de programe. Oamenii vin si pleaca odata cu partidul. Nu stie stanga ce face dreapta… Revin. Deci miza mare este “sa fii la butoanele” bugetului. Acolo se fac afacerile. Prin urmare, care partid aflat la guvernare va face descentralizarea? Raspunsul e ff simplu. Niciunul. Toti vor sa ajunga “la butoane” pentru a avea acces la resurse. Ne imaginam oare ca se vor lupta sa ajunga la putere doar ca sa renunte la ea? Pentru ei puterea consta tocmai in asta. Asta e miza. Vor trece zeci de ani (ca sa nu zic generatii) pana se vor schimba lucrurile. Noi nu vom prinde chestia asta. Inca n-am vazut un guvern “mioritic” care sa lucreze in interes national. Tragedia este ca pentru politicienii contemporani nu e decat un slogan. Ei nu realizeaza ca le va fi si lor mai bine daca ne va fi tuturor. Ori n-au timp sa astepte
de Podoleanu CIprian December 10, 2010 at 14:27
Buna ziua,
domnule Guran, in primul rand felicitari pentru emisiunea dumneavoastra, nu o ratez niciodata. de altfel cred ca e singura emisiune de pe tvr2 la care ma uit.
Vreau sa fac un comentariu legat de bugetul de salarii in administratii publice.
Daca bugetul administratiei publice ar fi la latitudinea conduceri sa fie cheltuit in functie de cum doresc , probabil ca il vor da tot pe salarii si nu vor mai lasa nimic la investitii asta daca in satul sau comuna in cauza angajatii sunt parte din aceeasi familie , hai sa spunem 2,3 familii maxim, sau se vor duce pe contracte masluite mai toti banii iar partea cu personalul o vor reduce la maximul posibil pentru a ramane cat mai multi bani pentru investitii.
In plus se mai practica o metoda cu privire la bugetul de salarii. se tin posturi neocupate pentru a mari bugetul de salarii iar banii ramasi , care au fost bugetati pentru posturile ce nu au fost inca ocupate sunt dati ca prima conducerii pentru comportament, conduita exemplara
V-am spus lucrurile de mai sus pentru a cunoste cat mai multe lucruri despre mediul bugetar si in felul asta sa puteti face reportaje cat mai exacte pentru informarea romanilor
de gicu December 10, 2010 at 12:15
referitor la emisiunea de aseara in care primarul trebuie sa angajeze personal cît îi permite bugetul.
un exemplu concret. O comună mică, maghiari, gospodari, primaria are 7 angajaţi. Venituri foarte mici ceva pădure, zona de deal, putin teren agricol. Mai mult cistiga romsilva decit proprietarii padurii.
o persoană din sat si-a “făcut” dosar pentru îngrijirea unui bătrîn sau bătrîn cu handicap, ceva de genul acesta, dar beton semnat de comisie de doctori, etc. Care trebuie plătit din banii primăriei. după care si-au mai făcut asemenea dosare alte 8 persoane. care sunt toate în plata la primărie. după care în 2009 vine guvernul si spune ca reduce fondul de salarii la jumătate. Primarul zice: nu pot să tai plata acestor sume către aceste persoane pentru că este lege care mă obligă să plătesc (Europa socială- sau socialistă?). atunci ce să fac să dau afară cei 7 angajati ai primăriei ?. Acesta este un caz adevărat nu am inventat.
Adică sunt de acord ca primaria si primarul sa fie responsabil pentru cum se face treba in comuna si cîti angajati are în functie de venituri dar atunci nu poti sa vi “de la centru” si sa spui prin legi angajezi citi poti plăti dar…. trebuie sa plătesti si următoarele chestii(aberatii), ca asa zicem noi.
Si încă o mare minciună: Bucureştiul produce 40% din PIB. Se raportează în Bucureşti banii dar ei nu sunt produsi acolo. daca treci peste o anumită cifră de afaceri sau taxe datorate esti obligat sa te raportezui fiscal la Bucuresti. DE CE? Ca să spună în presă “Oprescu face un mare stadion”. Da ce-l face pe banii lui? sau pe banii bucurestenilor? O altă gaură care apare ciclic cum se schimbă ministrul la transporturi este extinderea metroului (acestă vale a jiului de bucureşti-la cum înghite bani). pe banii cui? ai ministerului transporturilor. Nu stiu dar am îndoieli serioare ca cetatenul american subventionează călătoria cu metroul în New-York sau cel irlandez sau galez călătoria cu metroul în Londra. Atunci eu de ce subventionez călătoria bucureşteanului. la fel cu aeroportul.
referitor la ce spunea mai sus cineva că nu se poate descentraliza administratia nu sunt de acord. Asta este solutia. descentralizarea cu toate riscurile. este evident ca vor da faliment foarte multe administratii (nu numai primarii ci si consilii municipale sau judetene) dar numai atunci va plesni odată buba si va incepe reforma pentru ca nu va mai fi drum de întors. daca se făcea in 90 eram scăpati. asta e. altfel nu se va reforma niciobată tara acesta cu fagasul pe care am intrat (ne-au dus).
DA trebuie responsabilizati dar trebuie si spatiu de manevră (fără legi cu măsuri “electorale” de la “centru”)
de Lucian December 10, 2010 at 11:55
…aaa si am uitat ceva.
Crede-ti ca a dat cineva in judecata compania?
de Lucian December 10, 2010 at 11:53
Un exemplu de management privat:
Lucrez intr-o firma multinationala de IT care are o sucursala si in Romania. In vara lui 2008 cand criza era evidenta in SUA compania a inghetat angajarile. La scurta timp au redus toate salariile cu 10% si in acelasi timp au concediat 10% din salariati (in general pe criterii de performanta). In aproximativ 1 luna cei mai buni profesionisti au inceput sa plece din companie. In 2 luni au restaurat salariile (doar in Romania insa) pentru a stopa acest fenomen. Salariile precum si angajarile au ramas insa inghetate inca 1an. In sucursalele din exterior salariile au revenit cam la 18 luni. Maririle ulterioare s-au facut in cuantum de aproximativ 5% si viitorul se intrevede tot cam la fel.
Desi managementul este deficitar si aici, este la ani distanta de managementul dintr-o agentie de stat/primarie
de zetu December 10, 2010 at 10:49
Moise, sa fiu scuzat, dar mi s-a cam luat si mi-e din ce in ce mai greu sa-i suport care ne explica pe-un ton de superioritate de reformele guvernului si de interesul national. Chit ca absolut toate datele nu fac decat sa-i contrazica. Daca le argumentezi, ori esti partinitor, ori parerea ta e viciata ca vorba aia, esti platit de mogul. Crede-ma, te urmaream si-n vremea in care activai in antena, erai, sau cel putin imi pareai mie unul dintre cei mai obiectivi jurnalisti de acolo. Motiv pentru care pana si Baselu a vreun intr-un interviu cu tine, daca bine tin minte. Dar asta nu conteaza, pentru telespectatorul de mai sus erai vandut mogulului pentru ca-ti ridicai banii de la caseria antenelor. Dar stii ce-i culmea, ca acelasi telespectator care te vede pe tine intr-o criza imensa de obiectivitate il vede pe Boc si-ai lui facand reforme.. Serios ca-ti vine sa-ti iei campii!
de Moise December 10, 2010 at 10:35
zetu> Nu am postat mailul telespectatorului ca sa il jignim ci pentru a judeca impreuna o lipsa a mea in comunicare. Pur si simplu nu m-am facut bine inteles si am vrut sa lamuresc lucrurile o data pentru totdeauna.
de zetu December 10, 2010 at 10:31
E atat de amuzant sa vezi indivizi care chiar au impresia ca Boc si-ai lui fac reforma. I-auzi cum suna, reforma europeana, de tipu german, cu taieri de salarii si cheltuieli, dati-mi voie sa.. buhahahahaha. Ma scuzati, dar ce s-a redus? Adica s-a redus ceva pe bune? S-au redus salariile cu 25% fata de 2009, s-a redus si numarul de angajatati, nu se mai dau nici tichete de masa, s-a taiat si cel de-al 13-lea salariu si totusi fondul de salarii il depaseste pe cel din 2009. Asadar, banii cheltuiti pe salarii sunt mai multi decat in 2009 cand se platea si-al 13-lea salariu, cand se dadeau si tichete de masa etc. Ideea e simpla, se gasesc fel si fel de metode pentru fentarea taierii de 25%. Stiati ca, cei din Administratia Publica primesc lunar cateva milioane de lei de la Sindicat? Am zis ca-i o greseala, n-ai cum sa cotizezi catre sindicat cativa leuti luna de luna, si tu sa incasezi cateva milioane in schimb. Mi s-a explicat ca-i simplu. Sunt niste bani ce vin de la stat, mascati prin sindicat. Astfel de manevre se fac si-acum, ca atare fondul de salarii e mai mare decat anul trecut. Dar astfel de argumente nu tin in fata individului ce-a lasat comantariu din postul de mai sus. Nu, el are impresia ca statul face reforma, iar dvs. si multi alti jurnalisti, mai ales cei de la antene au o problema cu obiectivitatea. El nu se-ntreaba cum de domnu’ Basescu are tupeul sa le bata obrazu romanilor ca nu mai sunt bani de cheltuit, si ca tre’ sa fim chibzuiti, un discurs bun de altfel, dar un discurs pe care nu-l poti avea tu, cel care ai un buget la presedintie cu vreo 40% mai mare decat anul trecut. N-ai tu suportul moral daca ti-ai umflat bugetu fata de 2009 sa vii sa ne vorbesti de sacrificiile pe care ar trebui sa le facem. Sunt niste argumente cat se poate care arata ca guvernul nu a facut decat sa mimeze, fara a face ceva cu adevarat. Sunt convins ca daca curtea constitutionala aproba scaderea cu 15% a pensiilor, fondul de pensii scadea cu 7,5% anual si 15% pe 6 luni. Pentru ca acolo nu se mai gasea niciun fel de tertip pentru a plati pensionarii, asa cum se face mai ales in administratia locala.
de Moise December 10, 2010 at 09:41
Codru> asa si? Nu conteaza ce salarii dau. Important e sa fie justificate pe niste venituri. Sa nu fie pe deficit. Mie mi se pare ok faptul ca aia sunt bine platiti. Problema e la tine, care nu esti bine platit, nu la ei. E populista rau poezia cu parlamentul. Si contraproductiva. Nu si-au redus, dar daca stam dupa ei nu facem decat sa ramanem cu injuraturile inca un secol de acum incolo
Dan> Inteleg ca esti de acord cu mine chiar daca problema ti se pare minora. Nu e deloc minora. Pe total buget, salariile bugetarilor fac tin 30% din banii reali ai statului. De unde Dumnezeu sa mai faci dupa aia investitii in infrastructura? E usor sa relansezi economia, dar n-ai cum daca nu rezolvi problema deficitului. Asta e cheia, piatra de incercare pe care nimeni n-a putut sa o sparga. E ciudat dar salariile bugetarilor reprezinta o problema si pentru mediul privat
Ovidiu> exact ceea ce tu consideri a fi o problema, eu o vad ca pe o rezolvare. Daca primarul devine feudal el trebuie sanctionat prin vot. Daca alegatorul a ales un feudal, atunci sa plateasca, sa traga, sa sufere, sa nu se mai lase cumparat la votare.
Crizele rezolva mai multe probleme decat perioadele de prosperitate lipsite de griji.
Bella> respectivele prime sunt prinse in veniturile raportate de statistica. Explicatia ta este corecta, dar esenta este alta. Veniturile se mascheaza usor fata de cei de la centru. In realitate nu exista control perfect ca in jocul de strategie al lui Ovidiu.
Mike> exact. Mai devreme sau mai tarziu tot acolo ajungem. Intrebarea e ajungem prin faliment sau ajungem mai inteligent, mai planificat (deja mi-e jena mie de cuvantul reforma)
de mike December 10, 2010 at 08:54
dl. daniel si dl. moise , nu va mai faceti atatea probleme cu banii care se dau la bugetari daca e legal sau nu , daca au dreptul sau nu , pana la urma o sa se dea bani cat o sa fie , pe urma ce o sa facem ca probabil nu o sa ne mai imprumute nimeni … treaba e clara , poate sa zica o gramada de justitii din romania sa se dea bani , dar daca nu o sa mai fie de unde , ce ne facem ???
de bella December 10, 2010 at 08:47
@ guran
o explicatie ar fi urmatoarea: in datele statistice care se dau la institutia lu’peste se trec in fondul de salarii toate veniturile,inclusiv cele care nu fac parte din acesta (ex.:tichete masa,ajutoare deces,prime pt. copii,etc).
cel mai bun exemplu,luna aceasta eu am raportat un salariu mediu brut de 1921 lei,in realitate este de 1710 lei! deci fondul de salarii este umflat artificial.
de Ovidiu December 10, 2010 at 02:14
2 comentarii legate de emisiunea de azi:
Primul: o sa ne luam o MARE teapa cand vom implementa mult-trambitata descentralizare catre autoritatile locale. Daca azi Romania e o feuda condusa de la centru (de Boc, Udrea sau cine-o mai fi), sa vedeti ce frumos vom ajunge douaj’ de mii de feude sau cate unitati administrativ-teritoriale om avea. Ma incumet la un pronostic si zic ca MAXIM 10% din primari vor administra prudent si cu orientare spre investitii bugetele locale. Ceilalti… sunt deja celebre cazurile de comune cu bibliotecare angajate, dar fara biblioteca. Cand fiecare nea Ghita de-asta se va trezi stapan de-a dreptul pe comuna lui, modelul medieval va reveni rapid. Fiecare primar va oferi (prin firma sotiei, desigur) consultanta unor firme care, intamplator, castiga licitatii organizate de primarie, ceea ce ii va asigura acel buget necesar pentru proviziile de ulei/zahar/etc din anii electorali.
Ca sa nu par prapastios…nu zic sa nu descentralizam, dar sa facem totul ponderat si cu posibilitati de control. Altfel, ne vom trezi cu niste blocaje si falimente locale pe langa care situatia de azi va parea chiar roza.
(P.S. ca sa nu mai intru si in problema inechitatilor dintre comune: una e comuna Bragadiru sau Bradu din Arges si alta e comuna Dragos Voda din Calarasi. Prima va avea 5 bibliotecare bine platite, in vreme ce ultima va avea restante la plata singurului politist din sat.)
Al doilea comentariu: ma roade teribil ascunsul asta dupa deget cand vine vorba de China. “Doamne, ce-or face chinezii aia de-au ajuns aici, cu toate autostrazile alea si PIBul si exporturile si ce-o mai fi…”.
Pai Moise, daca cumva ai un baiat care se joaca jocuri de strategie, intreaba-l cum e sa joci intr-un astfel de joc (in care de baza este folosirea cat mai judicioasa a unor resurse limitate) cand tu ai CODURILE (sau “cheaturile”), acele mici smecherii care-ti dau resurse nelimitate. Iti spun eu: rezisti pana te plictisesti, dupa care in final tot invingi. C-asa e-n tenis…
Pai e greu sa construiesti autostrazi in China? Daca nu-ti ajung 10.000 de muncitori, suni la partid si-ti mai trimit 10.000. Daca n-ajung nici aia, suni la judet si-ti mai trimit 50.000. Ii tii pe toti in baraci, ii hranesti cu orez si linte si gata autostrada! “Miracolul chinezesc”! Miracol e cand faci toate lucrarile astea in conditii de piata, nu cand din 1400 de milioane de oameni muti niste zeci de milioane pe la niste lucrari gigantice ca niste pioni pe tabla de sah. Ala nu e miracol, e rezultatul absolut previzibil al unor resurse (virtual) nelimitate.
de Dan December 10, 2010 at 00:49
@ moise : solutia propusa de tine ar distruge din temelii filozofia sistemului politic postdecembrist.
Pai pe politicienii de la centru cine-i sustine moral si financiar ?
Cine sunt oamenii pe care-i vedem la TV motaind pe la congresele de la Bucuresti, care se trezesc doar la ropotele de aplauze izvorate din ” admiratia sincera” pentru ideile conducatorilor ?
De ce s-ar mai inscrie un aspirant la un post de primar in Vascauti intr-un partid ? Pentru ideologie ?
Cine ar mai face campanie electorala in teritoriu cand sunt alegeri parlamentare / prezidentiale , voluntarii ?
Cum ar mai conduce partidul / coalitia de la putere tara daca nu poate sa controleze financiar teritoriul ?
Pai daca lucrurile ar functiona asa cum propui tu, dupa reguli clare si transparente in ceea ce priveste alocarea banilor de la Centru ce rost ar mai avea sa fiu in partidul de la Putere sau in orice alt partid ? Mai ales ca alegerile de primari sunt destul de simple, castiga cel care aduna cele mai multe voturi, fara scheme complicate cum e la Parlament.
In politica romaneasca ” it’s about combination” lucrurile nu pot fi asa de simple si clare cum le propui tu !!!
Si nu inteleg ce e cu inversunarea asta legata de scaderea cheluielior bugetare prin taierea de salarii si pensii pe de o parte si cresterea veniturilor prin impozite noi : TVA, accize marite de la 1 ianuarie, impozit pe pensii etc. etc.
Dar la modul in care se cheltuie banii de catre ministere nu ne uitam, la preturile umflate nu ne uitam ?
Recent am citit un articol legat de o licitatie a CFR : “41 km de cale ferată cu 280 mil. euro” pretul este apreciat de 3 ori mai mare decat standardul de cost !!!! Pai din diferenta de 186,666 mil. euro cate salarii medii de bugetari se pot plati intr-o luna ( 186.666.000 x 4,3 / 1.163 = 690.166 de profesori / luna sau 57.513 profesori / an , aproape cat un mic oras din Romania) sau daca vrei altfel : se pot reabilita inca 82 de km de cale ferata, ca tot suntem porniti acum pe investitii? Diferenta asta in ce buzunare intra ? Chiar n-am invatat nimic din cazul Bechtel ?
Iti propun aici si un subiect pentru o emisiune viitoare: ce standarde de cost pentru investitii a aprobat Ministerul Udrea pentru anul 2011? Ar fi interesant de comparat cu preturile de pe piata la ora actuala.
Eu zic ca toate povestile cu salariile si pensiile sunt praf in ochi ca sa nu vedem adevaratele gauri din buget, “investitiile” la preturi astronomice., care de fapt se scurg tot in niste buzunare private = adica SE FURA ORGANIZAT SI SISTEMATIC !!!
de codru'penal December 9, 2010 at 23:58
pt d-l Daniel: daca justitia da castig de cauza bugetarilor, DA stimate domn, statul TREBUIE sa plateasca! Si o sa intelegeti DE CE, daca studiati putina procedura civila si legislatie a muncii. Cel putin pana nu se modifica actualul Cod al Muncii (si sper sa nu se modifice), raporturile de munca intre angajator si angajat se stabilesc prin contracte individuale de munca si prin Contractele colective de munca. Au fost drepturi speciale acceptate prin contracte colective de munca, si daca doriti sa performati in drept si insistati in studierea legislatiei, o sa va convingeti ca nici salariul nu poate fi diminuat decat ca sanctiune disciplinara sau prin reincadrarea intr-o alta treapta de salarizare. Deci, deciziile instantelor sunt CORECTE si au sustinere legala din plin.
Daca vrei sa tai, atunci modifici si legea organica, cu aplicativitate numai pt viitor.
Moise a avut un comentariu foarte corect: o sentinta definitiva, irevocabila si executorie NU poate fi amanata spre a fi pusa in executare silita. Aici sunt derogari in fiecare stat european, iar la noi statul poate fi executat numai dupa trecerea unui termen de 6 luni de la trimiterea primei somatii de executare de catre executorul judecatoresc (cred ca Ordonanta 22 instituie porcaria asta).
Ca tot ne vrem europeni, luati putin aminte stimate domn:
“Executarea unei hotarâri judecatoresti este parte a procesului. Dreptul la instanta ar fi iluzoriu daca ordinea juridica interna a statului contractant ar permite ca o hotarâre definitiva si obligatorie sa ramâna inoperanta în detrimentul unei parti(cauza Sacaleanu împotriva României, cauza Virgil Ionescu împotriva României).
Daca administratia refuza/omite/întârzie executarea hotarârii definitive si obligatorii, garantiile art.6 din CEDO de care beneficiaza intimatii creditori
(justitiabili) îsi pierd orice ratiune (cauza Sandor împotriva României).
O autoritate a statului nu poate folosi ca pretext al neexecutarii lipsa de fonduri, deoarece fiecare stat are obligatia de a detine un arsenal juridic adecvat si suficient pentru a-si îndeplinii obligatiile care îi revin (cauza Budov contra Rusiei,
cauza Sacaleanu contraRomâniei).
În plus, contravin si principiului egalitatii , care este o garantie a unui proces echitabil, deoarece partile nu beneficiaza de un tratament egal pe toata durata desfasurarii procedurii în fata instantei (cauza Kress contra Frantei).”
@Moise: de ce spui ca deficitul se face in administratia locala? Ai avut curiozitatea sa vezi declaratiile de venit ale angajatilor Camerei de Conturi? Sar lejer de 100000 lei/an. Nu cumva s-au dat recent stimulente si pe la Ministerul Finantelor? Si-or fi redus si aia la Parlament consumul de curent si diurnele? Ca mie mi s-au cam taiat toate si fac ore suplimentare de 3 luni incoace.
Sa auzim numai de bine!