Ia halatul! Lasă creditul
de Laurenţiu Cristian
Azi vorbim despre omul cu halatul! Care om? Păi cel înnebunit după(sau de) cumpărături (Da` halatul! Cât e halatul? Scump! Dincolo era mai ieftin, etc)! Nebunia asta a ricoşat în Alzheimer! În boala uitării (Krankheit des Vergessens, pe limba lui Jung). Omul cu halatul a cam “uitat” să-şi plătească creditul luat cu buletinul.
Creditele neperformante au ajuns la 33% în totalul finanţărilor IFN-urilor la finele anului 2009. IFN= Instituţii Financiare Nebancare, adică leasing, consumer finance, etc. E un procent suficient de mare să dărâme şi coloşi financiari, darămite câte o băncuţă din asta de mărimea uneia din parc. Cu ceva vreme în urmă, Ostahie de la Altex şi-a închis societatea de credit că nu mai putea. Şi pe urmele lui vor călca şi alţii.
O situaţie de plâns nu alta. Dar eu unul nu-i plâng. NU! N-am de ce. La ce dobânzi de neam prost au băgat acolo… Chiar stau şi mă întreb care erau de fapt nebunii. La ce să te aştepţi când dai credit doar cu buletinul, la dobânzi de 30, 40, 50%? Păi, când omul vede că frigiderul îl costă de trei ori mai mult, face pe nebunul şi nu mai plăteşte.
Acum IFN-urile plătesc prostia. Propria prostie. Păi dacă l-au văzut pe omu` cu halatu` că prezenta simptome de comportament deviant trebuia să-l bage în cămaşă de forţă şi să-l trateze. Nu să-i dea credit.
Filed under: LAURENȚIU
Normal ca erau credite scumpe pt. ca si riscul este mare. Asta o vedem acum.
In viitor vor proceda la fel.
acum mai multi ani, cand a inceput nebunia creditarii (dar si mai tarziu) eram convins ca, in spatele imaginilor prietenoase ale firmelor de creditare sau retailerilor, cineva sta foarte atent si monitorizeaza toate creditarile, si-mi imaginam ca aceste ‘credite neperformante’ (am invatat si termenul) n-au cum sa treaca de 2-3%; apoi, cand am vazut ce se intampla in America, cand sute de miliarde de dolari nu s-au intors in banci, m-am mirat foarte de lipsa de supraveghere a celor creditati; acum, spuneti ca s-a ajuns la 33% in retailul nostru; pai, unde se opreste procentul asta? la 50%? 70?% cine stie? si cine-i mai plateste pe cei care verifica? chiriile, leasingurile la masini, telefoanele mobile si fixe, hartia igienica sau de copiator din firma… din ce bani se platesc? doar (ma) intreb.
@dorel
Practicali,
, 500 lei produc in 3-4 ani vreo 5.000 lei. “Compania”, pardon, camatarul de biznis se multumeste cu rata de succes de 67%… deocamdata. Va mai scadea… se vor vinde pachete la recuperatori, da’ profiturile sunt colosale.
Pai, daca eu v-as da 100 lei pana maine, cand imi veti returna 1000 lei… cati dintre voi pot fi snapani sau faliti? 33%? Deci, maine am 670 lei?
Ce prostie platesc IFN-urile?
Cam asta incercam si eu sa spun
. Chiar daca numarul de credite neperformante este mare, tot sunt pe profit.
nu mai sunt pe profit! snt multi care nu mai stiu ce sa faca maine. cum spuneam de Credex-ul Ostahie, transformat in broker de credite, apoi KBC s-a retras de pe aceasta piata. sunt vremuri grele
just. foaaarte just Laurentiu. detaliez mai tarziu
Deci: proaspat insuratzel, prima locuinta cu credit, bani putini.. stiti cum e, am cumparat ceva vechi si ieftin dar care a impus renovare, venea si un copil, pac! pac! (vorba inteleptului..). Fericiti ca am finalizat ce ne-am propus, constatam ca nu avem mobila. Si nici bani. Eram in 2006, mergea creditul intr-o veselie. Ce sa facem, ce sa facem? Luam mobila in rate. Aveam un apartament cu o camera si am mobilat toata casa (camera si bucataria mai precis) cu 37 mil lei vechi. La sediul firmei de mobila am semnat un contract de credit, finantare de la TBI Credit IFN. Va marturisesc ca nu am mai citit tot cearceaful de clauze, pt ca oricum nu aveam de ales. Am constatat ulterior ca finantarea mi s-a dat in EURO, pt o mobila care se vindea in lei. DAE: 20%/an la euro. Rata: 30 euro /luna, rambursare in 5 ani. Curs euro: cca 3,4.
Calculati DAE tinand cont si de deprecierea leului! (Laurentiu are dreptate, cum spuneam).
Surpriza: dupa 1 an de contract, adica dupa ce rambursasem cca 12 mil lei, m-am dus la sediul lor din Timisoara sa rambursez anticipat. Aveam 60 mil lei la mine. Ii intreb cat trebuie sa le restitui ca sa inchid creditul (am avut rate si prin Cetelem si baietii astia au fost ff ok). Astia de la TBI Credit imi spun: pai stati asa…, ca noi nu stim ca nu avem o baza de date in teritoriu, stati ca sunam la Bucuresti. Si vine si raspunsul de la Buc: 57 mil de rambursat. Zic: pai…. am luat mobila de 37 mil, am platit un an 12 mil total si voi imi spuneti sa va mai dau 57 mil?? pai de ce? Pai zice domnul respectiv, vizibil enervat, pai noi nu luam comision de rambursare anticipata, la noi platiti soldul plus 70% din dobanda totala. Scrie in contract, nu ati citit?!! vai!… sa fac cu nervii. Si zic: bai, voi nu vreti banii mei? lasa ca vvi-i dau cu tzara, in 4 ani.
Dupa 6 luni, am intarziat plata cu cca 15 zile, dar m-am dus la Banca si am depus vreo 500 lei noi, am socotit eu ca ar fi 5 rate, dar euro crescuse si aveam penalitati pe zilele de intarziere. Dupa 3 luni m-au sunat sa-mi ceara bani, nu mai stiam ce plati facusem, ce penalitati calculeaza, totul este in baza lor de date. Am mai facut o plata de 50 de lei si dupa inca 2 luni m-au raportat fara nicio somatie prealabila la Biroul de Credite pt ca… sunteti atenti? din plata de 500 lei in care intrau 3-4 rate anticipat, oamenii nu mi-au stins penalitatile de intarziere!!. Dar asta am aflat-o dupa inca jumatate de an, cand am vrut sa-mi descopar cardul de salariu. Si de acolo nu ma scoate nimeni inca 2 ani, ca vreo 2 au trecut deja. Defapt, nu cred ca mi-au stins nici in prezent, cand sunt la zi cu platile, acea penalitate.
Asa ca, din punctul meu de vedere, sa se duca dracu de samsari, ca as injura dar mi-e jena de voi !
Succese si progrese!
Codrule Maria-ta. esti penal rau…
Deci in 2006 tie ti-a fost lene sa citesti cearshafurile de pagini ca n-aveai de ales?
Ai aflat dupa aia ca era credit in euro cu dae 20%?
WTF!!! in 2006 chiar aveai de ales!
Experienta ta e haioasa ca nu sunt sume astronomice, dar altfel ar fi tragica. Multi au facut la fel cand au facut credit pentru casa.
Totusi, din cate stiu eu in drept exista un principiu care spune ca orice plata facuta se considera in contul celei mai vechi datorii. Cauta si matale in Codul Civil sau in cel comercial (nu mai stiu care) si depune in baza asta o plangere la OPC. Ca trebuie sa manance si aia o paine.
dupa mine are dreptate si aristotel si… costel si ombilic.profiturile sunt enorme si e normal ptr ca si riscurile sunt la fel.ghinionul e ca a venit criza relativ repede si nu au apucat sa se puna bine pe picioare ifn-urile.greseala mare,dupa mine a fost ca au tras de perioada de rambursare ,marind-o cam de doua ori decat era normal.au facut asta ptr a se incadreze mai toata lumea,uitand de “durata de amortizare” si chiar psihologic vorbind de diferentele pe care le constatau clientii intre valoare efectiva a bunurilor si suma totala a platilor.ornitorincii care s-au trezit cu buletinul la ghiseu si cu adeverinta de venit in mana,au inceput sa socoteasca hai sa luam pe 5 ani sau nu,mai bine pe 6 sa luam si aragaz,sa luam si masina de spalat..etc..si s-au dus mult sub limitele nu numai ale prudentei ci si ale bunului simt.ce sa mai comentam,ca toti creditorii au contracte cu tot felul de clauze,pe care nu le citesc nici aia de-ti acorda creditul(vorbesc de micimani) d-apai de bietul pelican care e dispus sa inghita tot(sa semneze),ca sa se trezeasca cu banii sau bunurile in mana.prostia si domnia se platesc..de cand se stie lumea.unii au vrut sa fie domni pe spinarea prostilor si altii s-au lasat prostiti..acu sunt impreuna la bine si la greu..s-auzim de bine!
@Moise Guran
Cand ai spus “Experienta ta e haioasa ca nu sunt sume astronomice” ai avut in vedere faptul ca pe langa creditul de consum model camataresc dl codru’ penal a mentionat ceva despre o… “prima locuinta cu credit”?
@dcq: a fost o locuinta luata cu credit, prin BRD, pe care l-am rambursat anticipat dupa 1 an (atunci cand am dorit sa rambursez si la TBI). Moise a inteles desigur ca nu aveam de ales pentru ca era un magazin de mobila care vindea in rate, la un pret al produselor decent si calitate destul de buna, iar eu nu mai aveam lichiditati, si deci nici prea multe alternative.
In acest caz, situatia ta este intr-adevar mai… relaxata.
Da, este relaxata, dar m-au mancat psihic astia de la TBI, inca mai am 1 an de platit la ei. Nu am stiut niciodata situatia contului meu, nu au o baza de date, daca maine imi spun ca trebuie sa platesc 299 lei, ma duc si platesc, crede-ma ca sunt din aia iesiti la drumul mare.. Moise spune sa ii reclam la OPC, pai cu ce ma ajuta ? Pe mine m-ar fi ajutat sa isi recunoasca culpa si sa ma scoata din evidentele Biroului de Credite, insa tot ce au putut ei sa-mi ofere a fost o scrisoare de “bun platnic” sau ceva de genul asta.
Ce alta varianta ai in Romania sa ajungi sa ai o locuinta, daca nu faci credit? cat timp trebuie sa agonisesti si mai ales, din ce?
Si revenind la discutia initiala, probabil ca si eu fac parte din aia 33%, din moment ce figurez intr-o baza de date ca rau-platnic, cu toate ca ar fi o feerie pentru samsarii astia ca toti sa faca platile la fel ca mine.
Am patit-o si eu frate anul trecut cu aceeasi camatari cu acte. Mi-a trebuit o drujba, era 26 mil. La recomandarea celui din magazin am sunat la camatarii astia si primul lucru pe care l-am intrebat a fost care este comisionul de rambursare anticipata.Raspuns: Nu avem comision. Ok imi sun un prieten si-l rog sa ia creditul pt 3 luni pt mine. Zis si facut , dupa 3 luni merg sa duc banii….. hopa mai aveti de plata 33 de mil. Am facut putin cu nervii dar am platit. Invatatura a fost ca nu mai dorm in cearceafuri NECITITE.
“Ce alta varianta ai in Romania sa ajungi sa ai o locuinta, daca nu faci credit? cat timp trebuie sa agonisesti si mai ales, din ce?”
La intrebarea “cat timp trebuie sa agonisesti” ti-a raspuns singur cand ai afirmat ca ai rambursat anticipat creditul imobiliar dupa 1 an (!). La intrebarea “din ce sa agonisesti” raspunsul vine natural: din salariu sau ce alte surse de venit mai ai. Sau iti pica vreo mostenire… cum dai tu senzatia ca s-a intamplat in cazul tau.
si eu am credit pe 8 ani in euro si recunosc ca singurele lucruri pe care le-am citit au fost daca am dobanda legata de euribor si comisionul de rambursare anticipata zero( si asa nu poti negocia cu banca).ideea e ca am ceva grasimi acumulate,cum s-ar zice ..dar daca as rambursa acu, trebuie sa stau cu ochii pe curs ,pe cont..asa ca prefer sa platesc ceva in plus dar sa stiu ca am io macar 5 rate puse in depozit la ei ptr orice eventualitate si sa nu fiu cu spatele la zid.
acu sa ne gandim,de cate ori traim ca sa nu ne luam cate ceva de care sa ne bucuram?si daca nu avem garantii,platim in plus.
@dcq: nu mi-a picat nicio mostenire, mi-a picat o cauza in instanta din care m-am ales cu ceva metri patrati langa Timisoara, onorariu, iar din 4000 de euro care imi ramasesera dupa nunta am achizitionat 4000 mp in Resita pe care i-am valorificat ulterior. Faptul ca eu mi-am investit sau mi-am ingropat toti banii in cativa metri de teren si am speculat o situatie favorabila, nu inseamna ca mai mult de 60% dintre romani nu sunt mai conservatori sau ca acele vremuri se vor intoarce prea curand in Romania. Eu m-am aruncat cu capul inainte si am avut noroc, am luat o locuinta cu 20000 de euro si am vandut-o cu 40000 dupa exact un an, dar ala care a dat 40000 si a cumparat de la mine ce dracu face acum? ca erau doi tineri si cu bebe dupa ei. Ca pretul s-a intors la 20000 cu cat o luasem eu. Nu sunt samsar de terenuri, nu ma ocup cu imobiliare, am avut doar noroc, mult noroc fata de altii care au luat credite ipotecare de 40000 euro si au rate de 2000 lei acum, pentru apartamente care acum se vand cu 45000 euro. iar salariile lor sunt undeva pe la 1500-1700 lei/luna.
Concluzia: eu nu am agonisit, ca nu aveam din ce. Am jucat o ruleta care a fost castigatoare si atat. Si care s-a cam dus, din pacate sau din fericire, inca nu sunt sigur. Poate e mai bine, sau ar fi fost mai bine daca nu ar fi venit ca un tavalug. Succes!
in timisoara chiar e situatia mai relaxata! la capitala sunt oameni care au facut un credit de nevoi personale de 20 ca avans si alt credit ipotecar de 70, iar acum apartamentu valoreza cam 60.
Cred ca am omis sa precizez penalitatile de intarziere: 0,5%/zi. Ma umfla rasul..
codru’penal
omule,esti tare!!!
este cool sarcasmul cu care descrii realitatea…
hehehe
Pai daca am fost dobitoc, pot sa rad sau sa plang acum. Prefer sa rad, macar nu mai cheltui banii si batistute parfumate
ceva e putred in Romania!
cum naiba sa fie institutie financiara nebancara si sa te treaca in biroul de credite? astia sint camatari! pai daca sint camatari cum patronu lor pot sa aiba legatura cu o institutie precum birou lde credite? e ca si cum camataru de cartier te-ar reclama la biroul asta. de ce nu intervin in forta pe ifn-urile astea opc-ul si consiliul concurentei? pentru ca astia or fi un stat in stat?
Moise, te rugam, include-o pe lista de teme din emisiunile tale cu recomandarea catre bogdan chiritoiu de la consiliul concurentei sa intre cu reglementari cumva si in domeniul asta cu iz amazonian. sa traiti bine!
mai bine zis:sa v-aplecati bine! ca sa intre..
Biroul de credite e un fel de “ageement” al tuturor bancilor si IFNurilor pt a tine o baza de date comuna, diferita de Centrala de riscuri bancare a BNR. Este de fapt, un SRL. Cra prelucreaza date cu caracter personal, dar in contractul pe care l-am semnat in 2006 era prevazut ca imi dau acordul sa-mi transmita datele , insa am observat ulterior. Eu nici nu am facut vreo diferenta in Centrala de riscuri bancare si Biroul de credite, ca nu eram curios. Chai stiam ca raportarile se fac pt intarzieri de 90 de zile. Pe mine zic astia de la TBI ca m-ar fi raportat la 61 de zile chipurile, ca mai trebuia sa le si multumesc ca nu m-au raportat la 30 de zile cum ar fi avut dreptul. Singura chestie de care te poti lega e faptul ca acest SRL mananca atributiile oficiale ale Centralei de riscuri bancare a BNR, numai ca bancile sunt private si se pot decide sa se raporteze la datele furnizate de Biroul decredite si n-ai ce sa le faci..
am vrut sa scriu ,, agreement”
da-i in ue!hai dinamoooooo!
[-(
Pe cand o insemnare noua?
) Postati de acum doar o data pe saptamana? Eiii!!!
Uitandu-ma la emisiunea de azi, mi-a lipsit “teribil” de mult politicul si Paula Rusu, hehehehe. Am avut 2 ore de Biz! Succese si progrese! La mai multe!
Moise, apropos de ceea ce spunea d-l Pogonaru: chiar este o discrepanta majora intre taxarea profitului si impozitarea muncii. Orice economie sanatoasa nu traieste din impozite pe munca si impozite indirecte, ci are la baza impozitarea profitului. Pe termen lung, asa ar trebui asezata nenorocita asta de economie. Oricum, f buna emisiunea de azi, foarte bine alesi si invitatii.
si impozitarea averii..
Aaa, si legat de himera noastra, cum ca nu suntem in stare sa atragem bani europeni, problema majora cu care se confrunta unii nu este proasta functionare a institutiilor, ci sunt criteriile de eligibilitate. Spre exemplu, o comuna din Timis nu poate indeplini punctaj maxim pentru finantarea unui sistem de alimentare cu apa, pentru ca ia doar 5 puncte din 10 posibile la “gradul de saracie al populatiei”. Prioritara poate fi o localitate din Mehedinti, de ce nu?, numai ca poate acolo d-l primar nu este foarte interesat de un astfel de proiect. Mai mult, accesezi doua masuri, una pt alimentare cu apa si canalizare, iar a doua pt modernizare drumuri. Pai primesti finantare pt drumuri si stai si astepti ani de zile pana devii eligibil pt apa si canalizare. Tu, daca ai fi primar, nu ai realiza mai intai sistemul de canalizare si abia dupa ai moderniza drumurile? Sunt multe deficiente in sistem, nu stiu cine l-a conceput si nici cum pot fi schimbate in raport cu realitatile zilei.
pai uite la noi ,ca avem deja contract ptr canalizare( sa vedem daca ne mai da finantare in continuare ca suntem fief psd).si acum avem in plan sa umblam dupa asfaltare -vreo 10 km de drum comunal.suntem in zona defavorizata.avem alimentarea cu apa si iluminatul public realizat daca se baga si canalizarea poate sa vina asfaltul.voi astia de la vest mai asteptati …noi de abia am strans un miliard jumate ptr proiectul de canalizare..sa vedem acu cat o mai trebui..cat priveste criteriile de eligibilitate sunt bune..ca altfel tot aia cu bani ar pune mana primii,cum se zice,ban la ban si paduche la paduche…
@laurentiucat:Sa stii ca eu nu sunt banatean, sa zicem ca sunt mai dinspre sud asa.., am venit in zona asta prin ’98 (daca vrei, nu sunt nici alb-rosu, am ceva nuante violet, albastre, cam pe acolo, ca noi ne-am mai uitat si pe la meci saptamana asta).
Revenind, raportat la satul in care am crescut, unde nici acum nu este vreo palma de asfalt (asta e marele lui farmec), oamenii de aici sunt mai instariti. Nu neaparat mai harnici, dar uite eu nu am vazut pe nimeni la prasit sau la arat cu calul aici. Sunt mai … norocosi, sa zicem, ca au primit influente de-a lungul istoriei, da? Si fac agricultura, dar pe suprafete comasate, erbicideaza, numai ca intervine norocul despre care spuneam: terenul e mai fertil, poua mai mult, etc. Majoritatea au arendat pe cca 800 kg/ha. Si tanda pe manda, italianul, neamtul si ceilalti de genul asta, cand au venit chititi sa investeasca in Romania, au intrat in tara pe aici si s-au oprit mare parte, nu au mai trecut muntii. Si s-au vandut terenuri, pe bani adevarati, dar adevarati! Pai cati nu au avut norocul ca bunica sa fi avut si ea un Ha de teren pe langa Timisoara si le-a pus italianul cu pricina mana in cap cu 200 euro/ha? Eh, asta nu s-a intamplat si in satul de unde vin eu. Nisip, muuuult nisip, multa caldura. In copilarie plantam lubenite, dar aveam sistem de irigat. L-au devastat: oamenii si-au facut bolta la vie din tevi, iar tovarasii lor mai bronzulii au furat capetii de hidranti. Iar cu dalele de la canalul magistral au fost pavate curtile.
Saraci sunt peste tot, dar macar aici sunt posibilitati mai multe: si sa lucrezi, si sa ai noroc.
Am un prieten f bun cu care am copilarit. Mamele noastre au fost colege de banca. A mea, dupa ce s-a casatorit s-a mutat la oras. Mai departe eu am putut sa fac scoala pe care mi-am dorit-o. A lui a ramas acolo, iar prietenul a terminat 8 clase si s-a oprit, ca mama lui nu a ai gasit necesar sa mearga la liceu. SI el isi creste copiii tot acolo. Unii se nasc mai norocosi, altii nu.
Ar insemna sa uit de unde vin, daca ti-as spune ca nu sunt adeptul ideilor pe care le-ai exprimat. Nu stiu cat progres aduc ele, sunt idei mai dinspre stanga daca vrei, iar eu votez in general cu cei din partea cealalta. E lipsit de morala sa nu-i dai prioritate celui care are mai multa nevoie, dar si sa-l franezi pe ala care poate mai mult iar nu mi se pare normal. E ca dracu’, nu stiu ce sa zic..
Cat despre ideea impozitarii averilor… hai sa fim seriosi totusi, au murit oameni la revolutie.
vorbind de extravilan,sa vinzi cu 2000 de euro ha,chiar daca e dublu fata de cat se vinde la noi nu e o afacere in conditiile in care arenda e 800 kg/ha.daca pastrezi pamantul ai o renta de 4,5-5% pe an.la noi arenda e 600 kg/ha si pretul de 1000 de euro/ha da un randament mai mare capitalului,asa ca sa trecem peste.sunt din baragan si la noi agricultura se practica pe exploatatii mari dar sufera din cauza disparitiei instalatiilor de irigat care au luat calea exportului,sub forma de bare de aluminiu.asta e,poate inventam altceva cu consum de energie mai mic ptr ca desi am dunarea la 4-5 km sunt vreo 3 trepte de pompare pana in terasa.la voi e clima cu influente mediteraneene,cu mai multe precipitatii ..cat priveste alocarea investitiilor catre zonele defavorizate e bine sa se faca prioritar ptrca altfel ce facem cu vasluiul ,cu botsenii..?le aruncam peste gard?asa decuplam bucurestiul si se integreaza maine in zona euro..plus ca o multime de sustinatori ai poli iasi vor deveni sustinatori ai poli timisoara si la fel,sustinatori ai cfr craiova vor scanda numele cfr cluj..si astfel echipele mai sarace vor ramane cu tribunele goale..acu,cu dreapta si stanga ..mai vedem.si eu am tot votat cu dreapta,exact de cand m-am ingramadit la revolutie ca era lipsa de personal si ziceau unii ca e nevoie.nu stiu cati de aci ar fi afectati de o impozitare corecta si eficienta.nu stiu de ce confunzi tu impozitarea averilor cu stanga si ce legatura ar avea revolutia cu ea..nu stiu cum se face ca tarile dezvoltate,cu economii sanatoase au impozite pe avere si o redistribuire a ei catre populatia in dificultate si aia mai de la sud cu hei rup,cu gargara,sunt cam vai de mama lor..io zic sa te uiti tu pe o harta economica ,pe niste sisteme de taxare..si pe urma cred ca-ti vine chef de inca o revolutie..
Corect în ceea ce priveşte impozitarea averilor, nu mai departe decât în Germania se iau niste impozite de nu-ţi vine să crezi şi…. cum se numeşte economia lor… e de stânga !… nu cred
Imi pare rau, dar s-a strecurat o gresala, am vrut sa spun 200 euro/mp, acolo unde inainte de ’89 se planta porumb, iar acum sunt vile.
Cat despre stanga si dreapta, putem dezbate, nu-i nicio problema.
Impozitarea averilor mie imi seamana mai degraba a expropriere. Spune-i japca, spune-i cum doresti, dar gandeste-te ca ala care are un business care ii aduce venituri uriase, plateste impozit in primul, al doilea si al treilea rand. Apoi plateste impozit pe dividende. Ii mai iei si pe avere? pai cum? Vine guvernul si spune: ba voi astia, de v-a dus capul prea tare, pai ce facem frate cu astia prosti, ii lasam sa moara? Ia mai dati voi toti cei care aveti proprietati de peste 500.000 euro, ia dati-le bai si lor 90% din ce-i peste, ca sa manance si gurile lor!. Sau, cum vezi tu impozitarea averilor altfel? Nu conteaza ca va treziti la 4 si va culcati la 24, timp in care va frecati coatele cu boul asta de minister al finantelor si cu toti care va sunt rau-platnici, ala care sta si traieste din ajutorul statului cu toate ca e apt de munca trebuie sa castige si el din ce faceti voi in plus. Si spuneti merci ca nu va bagam si la parnaie, mama voastra de intelectuali, nu?
Vezi tu, eu cu asta nu pot fi de acord. In lume in general si la noi in special nu prea sunt multi care au ajuns milionari in euro fara sa fenteze macar o data, dar fata de ceilalti, 1% daca sunt, e cat se poate de nedrept. Daca tot imi dai exemple din alte tari, americanii intra cu bocancii la aia care nu pot justifica averile raportat la cat impozit au platit, si atunci impoziteaza, dar e o alta poveste. Si e corect, ai facut treaba buna aici, ok, ia sa vedem noua cat ne-ai platit impozit… pai de ce numai atat? ia mai pune matale ceva aici, ca sa intri in legalitate.. Sa nu amestecam lucrurile. Capitalismul ii da posibilitatea omului sa castige nelimitat, iar din impozitarea castigului lui face progres. Si ca sa faci progres, il platesti si pe palmas, ca el iti aduce progresul. E o alta filosofie, dovedita ca fiind mai buna decat cealalta. In Romania munca nu este incurajata, nici de stat in primul rand pt ca fiscalitatea cea mai mare este pe munca, nici de privat pt ca nu are piata, iar pe pietele dezvoltate e greu sa intri, pt ca au 50 de ani inaintea noastra. Cata vreme luam de la privat si il sugrumam, luam de la muncitor si il sufocam, ca sa dam AJUTOARE, omul s-a invatat sa stea cu mana intinsa. Nu il stimuleaza absolut nimic, nu da cu capul suficient ca sa se mobilizeze, ca ii da statul, nu? Muncesc cei destepti si pt el, ca merita.
referitor la 200 de euro pe mp aia a fost la intravilan sau la marginea orasului.noi vorbeam de agricultura.spune pretul terenului agricol la 20 de km distanta de timisoara.cat priveste restul,le-ai aburit pe toate.spui ca sa pastram o cota redusa de impozitare ptr doar 1% din oamenii de afaceri care ar fi corecti.pe urma o dai cu omul de afaceri care lucreaza 25 de ore din 24 lasa-o jos ca macane.n-am vazut un om de afaceri sa moara cu capul pe tastatura,dar sunt destui sclavi pe plantatiile oamenilor de afaceri care ptr o mie ,doua de euro oscileaza intre infarct si accident vascular cerebral.nu stiu cat te pricepi la economie dar daca vrei o idee,studiaza nivelul taxelor si impozitelor platite de un sarac fata de nivelul venitului lui si nivelul taxelor si impozitelor pe care le plateste patriciu sa zicem( pe care il stimez dealtfel si-i citesc toate comentariile) al venitul realizat.lasa abureala de la sfarsit comentariului ca nu prea le potrivesti.ce sa-ti zic?ca incompetenta de ex a guvernului boc,la care se adauga coruptia,la care se adauga criza,la care se adauga frica de ziua de maine ne face sa ne ducem tot mai la vale.ca acum nu nivelul de taxe si filosofia fiscala are cea mai mare insemnatate ci lipsa unui set de reguli clare,de legi simple si care sa fie aplicate egal ptr toti,de pedepse nu neparat drastice ci aplicate imediat si succesiv daca este cazul.
nu stiu ce le plangi tu de mila la bogatasi care la vilele lor de mii de metri patrati platesc acelasi impozit pe unitatea de masura cat platesti si tu la 100 sau 200 de mp.sa nu mai zic ca daca ar plati taxele corect alta ar fi siituatia in romania.nu-mi vaita tu pe posesorii averilor de sute de milioane de euro facute in 20 de ani ca ar fi fost vreunu corect.ca a platit aceleasi txe ca si mine si ca nu si-a angajat consilieri,avocati nu a facut import/export prin paradisuri fiscale sau a uitat o taxa sau un timbru.eu am lucrat mereu cu carte de munca si cand am facut infarct la 37 de ani,m-am ales cu o pensie pe caz de boala de 5,5 mil si patronul cu o afacere pe care i s-a oferit cateva milioane de euro.nu ca as fi carcotas sau ranchiunos,asta e..singura diferenta e,ca la revolutie eu imi incepeam cariera iar el ca multi altii era directorul societatii pe care pe urma si-a privatizat-o..nu am timp si loc sa-ti explic cate taxe platesti tu din venitul tau si cate plateste unu cu o avere peste 500.000 de euro.stii ce mi se pare cel mai curios in romania ?ca multi saraci si relativ cinstiti (pana la proba contrarie) sunt la pnl si multi bogati si controversati sunt la psd..de pdelei nu discutam,ptr ca sunt un partid de curve si oportunisti..
ne ducem in cap…..vremurile astea imi aduc aminte de beavis and butthead….dar nu stiu de ce….probabil ca e boc prim ministru
@laurentiucat: nu stiu de ce, dar mai tot timpul ai o problema in a intelege ceea ce scriu. Si de aici o iei la modul personal.
Am zis “200 euro/mp, acolo unde inainte de ‘89 se planta porumb, iar acum sunt vile”, evident ca ma refeream la terenuri care au fost agricole si in masura in care orasul s-a extins, au intrat in intravilan. La 20 de km de Timisoara pot sa-ti spun pretul din prezent, care reprezinta cam jumatate din cel care a fost in 2008: arabil cu potential de PUZ 3-5 euro/mp fata de 6-8 euro/mp in 2008, iar agricol pt culturi 2000-3000 euro/ha acum.
Eu nu am spus “sa pastram o cota redusa de impozitare ptr doar 1% din oamenii de afaceri care ar fi corecti”, ci am spus ca “In lume in general si la noi in special nu prea sunt multi care au ajuns milionari in euro fara sa fenteze macar o data, dar fata de ceilalti, 1% daca sunt, e cat se poate de nedrept”. Am admis probabilitatea ca in Romania 99% din oamenii care s-au imbogatit au fentat macar o data, dar totusi exista printre ei si oameni pe care i-a dus capul si au muncit. Ai auzit tu de Hagi ca a furat? Sau de Ilie Nastase? De ce sa-i impozitezi averea? Pai oamenii platesc impozit pe dividende. Si in concluzie, pentru ca nu ii poti diferentia, pt ca toti sunt corecti pana la proba contrarie, cum sa le impozitezi averile daca nu dovedesti ca sunt ilicite? Ca daca sunt ilicite cu probe, sa le confiste, sanatate!
Apoi spui ca nu ai vazut oameni de afaceri care lucreaza 25 de ore din 24, ei bine eu am vazut! si platesc impozite. si dau salarii. si muncesc mai mult decat palmasii lor. Uite, stiu pe unul care are moara si brutarie si la ora 4 e in moara si se culca dupa 2 zile in care merge cu tirul la Constanta sa cumpere grau de panificatie taman pana la Suceava. A fost CFRist, n-a mers treaba si a incercat altceva. In campania electorala i-a luat Garda financiara 10.000 lei pt ca respira, ca aveau nevoie sa finanteze, in fine…
Mai spui: “studiaza nivelul taxelor si impozitelor platite de un sarac fata de nivelul venitului lui si nivelul taxelor si impozitelor pe care le plateste patriciu sa zicem la venitul realizat”. Bine studiez. Si ce sa vad? Ce am spus mai inainte, ca o economie sanatoasa nu traieste din impozite indirecte ci din impozit pe profit? Concentreaza-te pe ce spun si apoi critica.
Cand am spus ca platim impozite si taxe ca sa dam ajutoare, nu ma refeream la cei care sunt pensionati pe caz de boala (imi pare rau ca esti in situatia asta), ma refeream la cei apti de munca si care s-au obisnuit sa intinda mana la stat sa le dea. Si ma lovesc zilnic de astfel de oameni, crede-ma, tangential cu jobul meu. Uite, e unul care sta in casa pe L 112 si cere la Primarie sa-i dea bani sa o consolideze, apoi sa-i faca o lucrare de dezmembrare, apoi sa-i faca evaluare, pt ca in final el vrea sa cumpere casa. Nu-ti spun de cate ori a primit materiale sa consolideze un zid care zicea ca ii cade si el a vandut materialele si banii i-a baut. Si poate sa munceasca, dar a vazut ca se poate si altfel. Sa nu-ti faci cumva impresia ca eu stau pe un geamantan de bani, tot aici am spus cum mi-am luat prima locuinta cu tzshpe credite, insa vreau sa cred ca, daca ma va duce capul, voi avea posibilitatea sa produc pentru 7 generatii, fara sa vina statul si sa-mi spuna ca nu am voie pt ca trebuie sa le dau si la concetatenii care freaca menta si stau la umbra in loc sa munceasca.
Spune-mi de ce un avocat de succes sa nu poata produce mai mult de 500.000 euro in toata activitatea lui? ca trebuie sa dea si astuia la care ii cade zidul? Pai cum asa?? Au invatat carte impreuna? Se trezesc la aceeasi ora? Muncesc cot la cot? Pai ce nenorocit de capitalism e ala? Asta nu e masura de stanga? mai gandeste-te, fara patimi ca in jurul nostru se ridica imperii din furt, ceea ce e adevarat presupun, si fara sa ne amintim ca acei 99% din bogatasii Romaniei au fost cei care aveau un pat cald si luminat si pe vremea lui Ceashca.
“nu-mi vaita tu pe posesorii averilor de sute de milioane de euro facute in 20 de ani ca ar fi fost vreunu corect”‘… mie nu imi este greu sa admit ca in lume sunt oameni mai destepti si mai harnici decat mine. Poate si mai norocosi, dar imi scot palaria in fata lor. Sa fie sanatosi ca sa se bucure de realizarile lor (macar de-or fi doar 1% cinstiti, macar fata de acesti 1% ma inclin)
bun deci statele nordice,germania,franta,belgia,austria ,elvetia,finlanda si care or mai fi..sunt tari comuniste.
nu vorbesc de impozitul lui surupaceanu.ci de o taxare progresiva si corecta,fara discriminari si fara portite.iar faptul ca impozitezi proprietatile imobiliare detinute peste o anumita suprafata in mod suplimentar,mai diminuezi evaziunea fiscala care se face pe ..persoana fizica..la fel persoanele care au un venit care depaseste o anumita suma sa intre la alta cota de impozitare .cat ma priveste pe mine nu sunt asistat social,am pensie pe caz de boala dar lucrez ..am pfa si de aici imi vin grosul veniturilor ,din pensie imi achit medicamentele si vizetele la doctor..eu imi permit sa traiesc bine dar fratii mei au salarii de 6-7 mil net si lucreaza la stat.si nu stau doar ca lucreza in agricultura suplimentar siaici veniturile sunt mici.ti-am zis,e mai complicat decat zici tu si ar trebui sa-ti explic cum e cu transferul de avutie din agricultura in industrie.cum pe seama agricuturii se face protectie sociala si se mentin preturile scazute,pe cand inputurile industriale sunt foarte rentabile,produsele agricole sunt intre amor si prietenie..cat priveste asistati sociali..pai boc a introdus ptr cei care nu au cotribuitin viata lor la bugetul deasigurari pensia sociala..si acu cica e deficit.pe urma pensionarii de cap tot asa au legatura cu cas cat am io cu nasa..in ce priveste protectia sociala sa stii ca trebuie siasta ca ala care sta cu mana intinsa si nu se duce la munca,nu se va duce niciodata ci poate sa-ti ia gaina din curte ,sau rufele de pe culme sau mai stii sa-ti dea in cap..ca sa nu moara de foame..nu pricep ce model de tara si de societate promovezi tu..da un model..in care lucrurile stau cum le vezi ..
Dar laurentiucat, tu nu vorbeai despre o taxare progresiva, eu am inteles ca tu consideri ca toti care sunt bogati in Romania au furat si trebuie sa le spargem capul. Imi pare rau daca am inteles gresit. Sicer, nu sunt nici pro si nici contra impozitarii progresive, pt ca nu mi-am format inca o parere.
Este cat se poate de incorect ca tu, care te duci si mucesti chiar si dupa ce spuneai ca ai patit la 37 de ani, sa te duci si sa muncesti ca sa-l tii in spate si pe dobitocul despre care iti spuneam ca vine la Primarie sa ceara materiale, i se dau, iar apoi face scandal ca nu i-a facut primaria o documentatie topo; insa nu se gandeste sa o plateasca din buzunarul lui niciun moment, ca cica nu are de unde. Si i-am spus: pai de ce nu lucrezi? pai nu am unde, zice. Pai uite, am un prieten care are o spalatorie auto, spala tiruri si da cam 1000 de lei salariu, in afara de faptul ca mai faci si tu cate un comision pt buna-spalare… Aaaaa, zice, pai nuuuu, ca e frig afara. Iar tu te duci si muncesti ca sa-i dea statul aluia, ca altfel fura? Pai sa stea la parnaie daca fura, ca si acolo primeste mancare si caldura degeaba.
Cat despre boc, e jalnic, nu are rost sa mai vorbim, duca-se de imbecil!..
dupa mine..vad ca blogul bizbazar a trecut la genu epistolar..ca-n bancu urmator:
Fragment dintr-un scrisoare:
‘Draga mea, intr-o mana tin poza ta, iar cu cealalta ma gandesc la tine…!’
a decedat si blogu, dupa emisiune. e mai greu acu, tre sa umple 2 ore de emisie, sa o calmeze pe paula, sa faca si emisiunea de sambata.
…ceva de genul asta, dar se vor organiza, sunt sigur.
Si voi faceti greva? Aveti deja 20 de zile de cand nu ati mai scris nimic.